Diamantweg

    Hallo liebe Praktizierende,

    Lama Ole ist für mich einer der wichtigsten Dharma Lehrer, die mir in diesem Leben begegnet sind. Ich habe ihn vor 40 Jahren kennengelernt und vor ca 35 Jahren bei ihm Zuflucht genommen. Für seine Einführung in den Dharma werde ich ihm immer dankbar sein. Vor etwa 30 Jahren bin ich dann mehr den Spuren des Drugpa Kagyu gefolgt und habe mit Unterbrechungen einige Jahre in Nepal verbracht. Dort gab es einfach andere Möglichkeiten als in Deutschland. Bis vor 8 Jahren bin ich einmal im Jahr nach Immenstadt gefahren und habe dort an Kursen teilgenommen. Bis ich dann 'rausgeworfen ' wurde. Ich hatte zusammen mit einem Freund eine Freundin mit, die psychische Probleme hatte. Die hatte aber auch Zuflucht und fühlte sich Ole sehr verbunden. Sie selbst hat sich nicht auffällig verhalten. Es wurde aber bekannt, dass sie psychisch krank war. Deshalb wurden mein Freund und ich des Platzes verwiesen und haben ein Hausverbot für alle Diamantwegszentren bekommen. Lama Ole war nicht darin involviert. Für mich war das etwas aufwühlend, aber ich habe es akzeptiert. Für meinen Freund, der seine ganze Praxis seit Jahren in Verbindung mit Ole gemacht hatte, war es sehr traurig. Habt ihr ähnliche Erfahrungen?

    Gruß Iris

    Verstehe ich das richtig: Ihr wart als Gruppe, zu dritt, im Europazentrum des Diamantwegs. Es wurde bekannt, dass einer von Euch eine psychische Erkrankung hat, worauf ihr alle drei aus dem Zentrum verwiesen wurdet und Hausverbot für alle Diamantwegzentren erhalten habt?

    "Es gibt nur eine falsche Sicht: Der Glaube, meine Sicht ist die einzig richtige."

    Nagarjuna / 塞翁失馬 – 焉知非福

    Es kommt ja vor, dass Veranstalter von bestimmten Kursen betonen, dass die jeweiligen Meditationslehrer nur darin befähigt sind Durchschnittsmenschen in der Meditation zu begleiten, dass ihnen aber die fachliche Qualifikation fehlt, auf die Arten mit denen Leuten mit psychiatrischen Erkrankungen wie Depression, Schizophrenie und Paranoia auf Meditation reagieren könnten und dass diese deswegen nicht teilnehmen sollen.Dies gibt es bei einigen Gruppen aus ganz unterschiedlichen Traditionen.


    Ich glaube auch im Diamantweg wird das so formuliert, dass man wenn man als psychisch nicht belastbar eingestuft wird, nicht an den Sommerretreats teilnehmen darf.

    Liebe Dharma Freunde,

    Wir waren eigentlich zu viert. Da die Frau, mit den Problemen, sich das Zelt mit meinem langjährigen Freund geteilt hatte, wurde zunächst er aufgefordert, das Gelände sofort zu verlassen. Ich bin dann zu der Frau gegangen, die ihn Rauswurf und habe ihr gesagt, dass ich die Frau mit den psychischen Problemen mit meinem Auto mitgebracht hätte und er sie gar nicht auf das Gelände gebracht hat. Daraufhin sagte sie mir, ich könne auch packen und für mich gelten auch das Hausverbot für alle Diamantwegszentren. Der Freund, mit dem ich im Zelt war, blieb auf dem Gelände und ich bin in Immenstadt untergekommen.

    Danach war ich auf keiner Diamantwegsveranstaltung mehr. Sie haben unsere Namen und alles, außerdem haben sie ja Hausrecht. Wenn ich Karmapa sehen möchte, fahre ich zu den Bodhipath Veranstaltungen. Ich habe gelesen, dass sich hier Ex Diamantweg Menschen treffen? Wer hat denn noch Hausverbot? Da sind wir doch sicher nicht die einzigen?

    Zu der anderen Antwort, ja, wir wissen, dass Menschen mit psychischen Erkrankungen, Probleme bei der Dharma Praxis bekommen können oder dass Probleme sich verstärkten können. Deshalb sollte darauf natürlich hingewiesen werden. Dass solche Leute auf keinen Fall teilnehmen dürfen, ist eine andere Sache. Wo zieht man da eine Grenze? Wenn die Person in Begleitung ist und niemanden stört?

    void:

    Es kommt ja vor, dass Veranstalter von bestimmten Kursen betonen, dass die jeweiligen Meditationslehrer nur darin befähigt sind Durchschnittsmenschen in der Meditation zu begleiten, dass ihnen aber die fachliche Qualifikation fehlt, auf die Arten mit denen Leuten mit psychiatrischen Erkrankungen wie Depression, Schizophrenie und Paranoia auf Meditation reagieren könnten und dass diese deswegen nicht teilnehmen sollen.Dies gibt es bei einigen Gruppen aus ganz unterschiedlichen Traditionen.


    Ich glaube auch im Diamantweg wird das so formuliert, dass man wenn man als psychisch nicht belastbar eingestuft wird, nicht an den Sommerretreats teilnehmen darf.


    In den Diamantwegzentren wird ohnehin nicht ernsthaft meditiert (ja, ich habe mir das vor langer Zeit mal von Innen angesehen).


    Hier scheint mir ein bestimmtes Menschenbild der Grund für den Rauswurf zu sein. Gewünscht ist: westlich/weiss, hetero, viril, psychisch und physisch gesund. Man will ja - um Nydhals Weltbild zu beschreiben - die Umvolkung durch gesunden weissen Nachwuchs verhindern.


    Ich kenne Berichte von Personen mit Migrationshintergrund, die man beim Diamantweg entsprechend herauskomplimentiert hat.

    "Es gibt nur eine falsche Sicht: Der Glaube, meine Sicht ist die einzig richtige."

    Nagarjuna / 塞翁失馬 – 焉知非福

    Iris:

    Liebe Dharma Freunde,

    Wir waren eigentlich zu viert. Da die Frau, mit den Problemen, sich das Zelt mit meinem langjährigen Freund geteilt hatte, wurde zunächst er aufgefordert, das Gelände sofort zu verlassen. Ich bin dann zu der Frau gegangen, die ihn Rauswurf und habe ihr gesagt, dass ich die Frau mit den psychischen Problemen mit meinem Auto mitgebracht hätte und er sie gar nicht auf das Gelände gebracht hat. Daraufhin sagte sie mir, ich könne auch packen und für mich gelten auch das Hausverbot für alle Diamantwegszentren. Der Freund, mit dem ich im Zelt war, blieb auf dem Gelände und ich bin in Immenstadt untergekommen.

    Danach war ich auf keiner Diamantwegsveranstaltung mehr. Sie haben unsere Namen und alles, außerdem haben sie ja Hausrecht. Wenn ich Karmapa sehen möchte, fahre ich zu den Bodhipath Veranstaltungen. Ich habe gelesen, dass sich hier Ex Diamantweg Menschen treffen? Wer hat denn noch Hausverbot? Da sind wir doch sicher nicht die einzigen?

    Zu der anderen Antwort, ja, wir wissen, dass Menschen mit psychischen Erkrankungen, Probleme bei der Dharma Praxis bekommen können oder dass Probleme sich verstärkten können. Deshalb sollte darauf natürlich hingewiesen werden. Dass solche Leute auf keinen Fall teilnehmen dürfen, ist eine andere Sache. Wo zieht man da eine Grenze? Wenn die Person in Begleitung ist und niemanden stört?

    Es tut mir leid, dass ihr diese negative Erfahrung gemacht habt. Das Verhalten der Verantwortlichen und der Rauswurf dort entspricht nicht den buddhistischen Prinzipien und verstösst auch gegen die Bodhisattvagelübde und besonders gegen die tantrischen Gelübde und Samaya, die den tantrischen Vajrayana- Lehrer und seine Schüler für immer zusammen verbindet. Es ist ein totaler Verstoss, dass ein tantrischer Vajrayana-Lehrer seine Schüler in so einer Art und Weise verstösst oder ablehnt.
    Im englischen Cultforum habe ich gelesen, dass einige Reiselehrer auch rausgeworfen worden sind, weil sie bei einer gemeinnützigen Organisation von Sherab Gyaltsen Rinpoche, einem Lehrer von Ole Nydahl, mitgeholfen haben.

    Ole Nydahl and Diamond Way Buddhism

    Mir ist schon wichtig zu sagen, dass das nichts mit Lama Ole zu tun hat. Er war zu dem Zeitpunkt schon krank und andere haben das alles entschieden. Ich kenne Lama Ole seit über 30 Jahren und er selbst war immer für mich und meine Freunde da. Auch wenn diese schon mal etwas speziell waren. Da kam in all den Jahren nur Offenheit von ihm.

    Iris:

    Mir ist schon wichtig zu sagen, dass das nichts mit Lama Ole zu tun hat. Er war zu dem Zeitpunkt schon krank und andere haben das alles entschieden. Ich kenne Lama Ole seit über 30 Jahren und er selbst war immer für mich und meine Freunde da. Auch wenn diese schon mal etwas speziell waren. Da kam in all den Jahren nur Offenheit von ihm.


    Nydhal war ein Rassist. Diese Kultur der Exklusion geht auf ihn zurück.

    "Es gibt nur eine falsche Sicht: Der Glaube, meine Sicht ist die einzig richtige."

    Nagarjuna / 塞翁失馬 – 焉知非福

    Es ist kein einfaches Thema. Solange ich Lama Ole kenne, war ich und mein Umfeld mit vielen Menschen bei ihm: Homosexuelle, arabischen Menschen, Menschen mit Suchtproblemen, Menschen mit psychischen Problemen, aber auch mit ordinierten Mönchen, die aus Nepal bei mir zu Besuch waren. Ausnahmslos immer hat Lama Ole jeden offen und liebevoll angenommen. Einige Male hat er sich explizit für die Menschen Zeit genommen und sie gebeten nach dem Vortrag zu ihm zu kommen. Das heißt nicht, dass ich irgendwelche rechtspopulistischen Aussagen rechtfertige. Ich sehe da schon eine Diskrepanz. Gleichzeitig ist ja jedem frei gestellt, welche Schlüsse man daraus zieht. Die Leute, die uns rausgeworfen haben, haben das getan, weil sie es für richtig hielten. Das geht auf ihre eigenen Werte zurück. Es wurde ja oben gesagt, dass auch andere Zentren psychisch kranke Menschen nicht teilnehmen lassen. Das ist eine Entscheidung, wo jeder eine eigene Grenze hat. Ich würde laute, randalierende Leute ,zum Beispiel, rauswerfen, mit dem Verweis, wenn du dich das nächste Mal ruhig verhalten kannst, versuchen wir es nochmal. In Nepal saß ich in einer Einweihung neben einer akut psychotischen Person. Das war extrem und ich habe erlebt, wie sie durch den Rinpoche und die Leute mitgetragen wurde. Das würde die meisten überfordern, wenn man hier einen Dharmakurs gibt. Gleichzeitig gilt für mich jeder hat die Buddhanatur, das sind wir wirklich und darin sind wir bedingungslos gleich.

    Iris:

    .Ausnahmslos immer hat Lama Ole jeden offen und liebevoll angenommen. Einige Male hat er sich explizit für die Menschen Zeit genommen und sie gebeten nach dem Vortrag zu ihm zu kommen.

    Es ist so ein Irrtum , das man Vorurteile oft mit einem unfreundlichen, aggressiven Verhalten gleichsetzt. Jemand kann sehr sexistischen Vorstellungen von der Rolle der Frau haben, aber im Umgang der perfekte Kavalier sein. Ich habe auch christliche Menschen erlebt, die Homosexualität als tiefe Sünde und durch und durch falsch sahen aber zu dem einzelnen Homosexuellen freundlich und anerkennend waren. Mein Onkel lud seine kurdischen Nachbarn ein und war mit ihnen befreundet und sah gleichzeitig ihre Kultur als eine mindere. Nettheit ist kein wirkliches Kriterium.


    Solche im persönlichen Umgang netten Leute können trotzdem an Strukturen mitwirken, die andere diskriminieren und ausgrenzen.

    Den eigenen Geist frei von wertenden Vorstellungen halten, ist eine gravierende Herausforderung. Wir werden so tiefgreifend von wertendem Verhalten geprägt, dass es nicht leicht ist dieses zu erkennen und sich davon zu lösen. Auch der Buddhismus wächst zum Beispiel langsam aus der Abwertung der weiblichen Menschen gegenüber denen mit männlichen Körpern herraus. Buddha hat durch seine Ordinationsregeln, die Frauen den Männern nachgestellt. Auf der anderen Seite hat er Frauen einen Weg zum Dharma geebnet. Ich begreife das aus dem Zeitgeist, auch wenn ich mir gewünscht hätte, dass es einen anderen Weg gegeben hätte. Zu den Kastenlosen, die Mönche wurden, hat er zum Beispiel gesagt, dass sie, sobald sie ordiniert sind, den anderen gleich gestellt sind. Das war auch ein Systemsprengen der Kastengesellschaft. Ich erzähle mal, was eine buddhistische Lehrerin Kandro Rinpoche uns bei einer ihrer Einweihungen berichtet hat. Sie hat einmal einen Khenpo um die Erklärung eines Textes gebeten. Dieser hat gesagt, dass er das nicht macht, weil sie eine Frau ist.

    Es ist halt die Krux mit den Führern, sie können auch Verführer sein. Ich kenne nydahl nur aus dem Fernsehen. Er war ein charismatiker, solche Menschen haben oft die Fähigkeit und teils den Drang im persönlichen Kontakt wirklich zu begeistern.

    Das steht nicht im Widerspruch dazu dass diese Leute problematische Weltbilder haben und propagieren.

    Es kann also beides wahr sein, dass iris nur beste Erinnerungen hat und ihn als Arabern zugewandt wahrgenommen hat, wie auch dass er rassist ist und dies offen ausgesprochen hat.