Leihmutterschaft - aus buddhistischer Sicht...?

Hallo, ihr Lieben,

dieser Tage beschäftigte das Thema "Leihmutterschaft" vermehrt die Medien, weil sich zwei prominente Politiker - beide mit gleichgeschlechtlichen Partnern lebend - öffentlich dazu bekannten, mittels Leihmutterschaft (in den USA, da in Deutschland verboten!), Väter geworden zu sein.

Zu Buddhas Zeiten gab es natürlich noch keine Reproduktionsmedizin, das Problem der Unfruchtbarkeit jedoch schon und da half man sich oft, indem Schwager/Schwägerin, Geschwister... "einsprangen", der Mann sich eine Zweitfrau nahm, usw. ...

Dass diese Aktionen nicht ohne Probleme abgingen, erzählt eine Geschichte, die eigentlich das Thema Lüge/Meineid behandelt:

Zitat

PETA-VATTHU

Buch I - Uraga Vagga

I,6: Die Menschenfresserin der fünf Kinder - Pañcaputtakhādapetivatthu

In einem Dorf bei Sāvatthī lebte ein vermögender Mann. Seine Ehefrau war unfruchtbar. Seine Verwandten drängten ihn, eine andere Frau zu nehmen, aber da er sie liebte, wollte er es nicht.

Da sagte sie zu ihm: "Ich bin unfruchtbar, o Herr. Eine andere Braut muß her, laß die Linie der Familie nicht aussterben. "Als sie ihn so drängte, willigte er schließlich ein und nahm sich eine zweite Frau hinzu. Diese wurde dann bald schwanger.

Da wurde die erste Frau plötzlich neidisch und fürchtete, daß die zweite Frau nun Herrin im Haus sein würde, während man sie zurücksetzen würde. Übermannt von dieser Eifersucht suchte sie eine Pilgerin auf, die ihr ein Abtreibungsmittel verschaffte, das sie der zweiten Frau beibrachte. Das Folgende schildern die Verse.

......

https://www.palikanon.com/khuddaka/pv/pv_i_06-07.htm

Zur Entstehung menschlichen Lebens äußerte sich der Buddha im folgenden Sutta (Majjhima Nikaya 38 - Mahatanhasankhaya Sutta):

Zitat

...(Der Daseinskreislauf: Empfängnis bis Reife)

26. "Ihr Bhikkhus, die Empfängnis eines Embryos im Schoß findet statt, wenn drei Dinge zusammenkommen.

Wenn die Vereinigung von Vater und Mutter stattfindet, aber die Mutter nicht ihre fruchtbaren Tage hat, und das Wesen, das wiedergeboren werden soll, nicht anwesend ist - in diesem Fall gibt es keine Empfängnis.

Wenn die Vereinigung von Vater und Mutter stattfindet, und die Mutter ihre fruchtbaren Tage hat, aber das Wesen, das wiedergeboren werden soll, nicht anwesend ist - auch in diesem Fall gibt es keine Empfängnis.

Aber wenn die Vereinigung von Vater und Mutter stattfindet, und die Mutter ihre fruchtbaren Tage hat, und das Wesen, das wiedergeboren werden soll, anwesend ist - in diesem Fall findet eine Empfängnis durch das Zusammenkommen dieser drei Dinge statt.

27. "Die Mutter trägt dann voller Ängstlichkeit den Embryo neun oder zehn Monate in ihrem Schoß - eine schwere Last. Dann, am Ende von neun oder zehn Monaten gebiert sie voller Ängstlichkeit - eine schwere Last.

Wenn dann das Kind geboren ist, nährt sie es mit ihrem eigenen Blut; denn die Muttermilch wird in der Disziplin des Edlen Blut genannt.

https://www.palikanon.com/majjhima/zumwinkel/m038z.htm

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Der Buddha schloss im Achtfachen Pfad bereits Tierhandel als "rechten Lebenserwerb" aus , was würde er wohl zum heute praktizierten Handel mit Kindern sagen?

Mich würde interessieren, wie ihr, als Praktizierende und Buddhismus-Interessierte, die Thematik seht:

1. Existiert ein "Recht auf ein Kind" für jedermann/frau?
2. Glaubt ihr den Beteuerungen mancher Leihmütter, sie trügen aus Liebe und Mitgefühl/Altruismus ein Kind für Andere aus?
3. Wie steht ihr zu dem Argument, zahlungskräftige/"reiche" Paare/Männer/Frauen beuteten notleidende, arme Frauen als "lebende Brutkästen" aus?

4. Angeblich ließen gewisse (weibliche) Hollywood-Stars (Sarah Jessica Parker, Kim Kardashian,....) ihre Kinder durch Leihmütter austragen (um ihre "edlen Körper" zu schonen, die Figur zu halten...?)

   - eine Form des Missbrauchs oder ethisch in Ordnung?

   ....

Rechtfertigt das innige Bedürfnis nach einem ("eigenen"!) Kind dieses Vorgehen?

(Zumal es weltweit bedürftige Kinder in Heimen und Waisenhäusern gibt, die auf liebende (Ersatz-) Eltern warten?)

Einige Videos zum Thema:

Liebe Grüße, Anna

Vielen Dank für eure bedenkenswerten Beiträge, die viele neue Aspekte und Sichtweisen in die Diskussion einfließen lassen.

void:

Ich denke, beim Thema Leihmutterschaft kommt man leicht in eine Diskussion "natürlich/unnatürlich" aber in Wirklichkeit ist da doch der Unterschied zwischen Freiwilligkeit ( Ich helfe schwulen Freunden eine Familie zu haben) und Ausbeutung viel wichtiger.

Ob eine Methode, die zur Erfüllung "natürlicher", sehr dominanter Fortpflanzungswünsche (dieser Trieb ist bekanntlich, neben dem Selbsterhaltungstrieb, der stärkste) dient, selbst noch "natürlich" ist, spielt bei diesem hochemotionalen Thema vermutlich eine eher untergeordnete Rolle - manche tun ja tatsächlich (fast) "alles", um ein "eigenes" Kind zu bekommen.

Wenn natürliches Verlangen sich zu Gier, bis hin zur Obsession steigert (wie Qualia es anführt), die "über Leichen geht", wird es allerdings schnell mal unethisch und damit leidvoll...

Du sprichst die sogenannte "altruistische Leihmutterschaft" an, also einen Deal zwischen einem unfruchtbaren oder gleichgeschlechtlichen Paar mit Kinderwunsch und einer Frau, die sich aus Mitgefühl/Altruismus bereit erklärt - ohne Bezahlung - deren Kind auszutragen.

Aber wird da wirklich niemand ausgebeutet/ "benutzt"?

- Die körperlichen Risiken einer Schwangerschaft und Geburt (bis hin zum Tod von Mutter und/oder Kind) blenden die Beteiligten gerne aus, ebenso die psychischen.

- Was geschieht, wenn das Kind behindert zur Welt kommt oder die Mutter Schaden nimmt?

- Was tun, wenn, statt einem Kind, Mehrlinge zur Welt kommen?

.....

Ich finde dieses (z.B. in den Niederlanden erlaubte) Vorgehen nur in Ordnung, wenn die austragende Mutter dann auch ihren Platz (und ggf. Unterstützung) in der Familie findet, für die sie das Kind ausgetragen hat.

Bei Frauen, die eine regelrechte Berufung darin sehen, Kinder für Andere auszutragen, hätte ich ernsthafte Zweifel, ob sie wirklich wissen, was sie tun... - die Kinder-"Empfänger" würden sie indessen wohl eher für eine Art "Engel" halten...?

Und die Kinder - welche Rolle würde die Leihmutter für diese später mal spielen, wenn sie beginnen, Fragen zu stellen?

Eine Befürworterin der Legalisierung von Leihmutterschaft in Deutschland, die Rechtswissenschaftlerin und Professorin für öffentliches Recht, Frauke Brosius-Gersdorf, äußerte sich folgendermaßen:

Zitat

"Man darf eine Frau nicht -gegen ihren Willen- vor sich selbst schützen."

(In meinen Ohren klingt das fast etwas zynisch....)

Wenn bezahlte Leihmutterschaft von Frauen in wirtschaftlichen Nöten angeboten wird, kann man nur noch von Kinderhandel sprechen, mittlerweile ein Riesengeschäft weltweit, mit stetig steigender Tendenz.

Zitat

Insgesamt gebe es "keinen gesamteuropäischen Trend", , stellt Anika König fest, Soziologin an der FU Berlin. Die Regelungen unterschieden sich "sehr, sehr stark".

Aber, sagt sie im ARD Europa-Podcast punktEU

"Es gibt zwar keine wirklich verlässlichen und repräsentativen Zahlen.

Aber alle Marktanalysen zeigen ganz deutlich, dass die Industrie rund um Leihmutterschaft massiv wächst.

Es gibt ein riesengroßes jährliches Wachstum und dies wird auch in Zukunft so weitergehen."

https://www.tagesschau.de/ausland/europa…schaft-100.html

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Man darf annehmen, dass Leihmutterschaft zunehmend legalisiert und mit der Zeit von den meisten Menschen als "normal" betrachtet werden wird - genau, wie es sich beim Thema Prostitution zeigte:

Heute will man dieses Gewerbe vielfach als "ganz normale" (Sex-) Arbeit gesehen wissen.

void:

Zu Buddhas Zeiten gab es keine Leihmütter - aber Ammen. Ammen müssen ja um Milch zu geben, eigene Kinder haben, die dann aber natürlich weniger abbekommen. Die tiefe Traurigkeit darüber wird häufig in Wiegenliedern ausgedrückt.

Danke für das Einbringen dieses Aspektes - genau, zu Buddhas Zeiten und danach, war eine Amme oft die einzige Chance, einen Säugling zu retten, dessen Mutter verstorben war oder die ihn nicht stillen konnte/wollte (Letzteres häufig in "besseren Kreisen").

Der Unterschied zur ausgebeuteten Leihmutter besteht darin, dass

es hier um Leben und Tod für ein bereits geborenes Baby ging, und die Amme dadurch als Lebensretterin (nicht -spenderin) fungierte.

Auch der Buddha wurde ja von einer Amme großgezogen...

(https://de.wikipedia.org/wiki/Mahapajapati_Gotami)

Liebe Grüße, Anna

Monikamarie:

ich verstehe Buddhas Aussagen so, dass es besser ist, gar keine Kinder in die Welt zu setzen. Denn so vermeiden wir vorallem Leid.

Ja, danke, liebe Monika, das kann man so interpretieren, Kinder sind schon eine gewaltige Fessel, man fühlt sich lebenslänglich in gewisser Weise gebunden, auch, wenn das Band "Liebe" genannt wird...

Monikamarie:

Wenn Paare sich ein Kind wünschen, sollten sie eins adoptieren. Die Gesetzesgrundlagen in Deutschland müssen unbedingt geändert werden.

Das sehe ich ähnlich wie du, allerdings sind die Kriterien für Adoptionen (zurecht) wirklich hart, z.B. darf man nicht an körperlichen oder psychischen Krankheiten leiden, muss finanziell gut gestellt/abgesichert sein (Beamter vs. Selbstständiger- da ahnt man, wer dieses Kriterium besser erfüllt...), die Paarbeziehung sollte absolut stabil sein, u.v.m. ..

Des Weiteren sind es meist ältere, oft traumatisierte, Kinder, die in den Heimen warten - deren Annahme/Aufnahme sich wohl viele Paare mit Sehnsucht nach einer (heilen...) Familie nicht recht zutrauen...

pano:

gerade auslandsadoptionen sind auch nicht ohne ethische Probleme. (Wenn eine Mama aus Peru ihre Familie nicht durchfüttern kann, ist es dann ethischer ihr Kind zu adoptieren oder vielleicht doch besser Patenschaften zu übernehmen ?).

Ja, lieber pano , danke für den wichtigen Hinweis, aber man adoptiert Kinder ja nicht "direkt von der Mutter weg" - Mütter in Not, z.B. in Peru, würden ihr Kind wohl zunächst in eine staatliche Einrichtung bringen, welche dann, zusammen mit staatlichen Ämtern/Behörden, Adoptionen genehmigen muss.

Patenschaften sind sicherlich eine gute Sache, stillen aber nicht den Wunsch nach eigenen Kindern und Familie.

(Überdies könnten sie einen Anreiz für arme Eltern darstellen, trotz Armut, weitere Kinder in die Welt zu setzen.)

pano:

Das Modell eine Leihmutter im Ausland zu engagieren und dann das Kind in Deutschland anerkennen zu lassen, wirkt für mich nach einer der schlechtesten Optionen.

Nicht alles was unethisches ist muss verboten sein.

Also würdest du eine Legalisierung der Leihmutterschaft in Deutschland befürworten? Nur die altruistische oder auch die kommerzielle?

Es stimmt: Viele unethische Handlungen sind nicht verboten, sondern die Menschen können (mehr oder weniger) frei (nach eigenem Gewissen) entscheiden, ob sie unethische Taten begehen oder unterlassen wollen.

Bei Buddhisten würde man annehmen, dass sie zumindest bemüht sind, die 5 Sila einzuhalten.

Matthie:

Recht auf ein Kind ?
Ich denke nein. Im Idealfall ist es ein Privileg und Geschenk einen Menschen begleiten zu dürfen bis er groß ist und man trägt die Verantwortung für dieses Lebewesen.

Danke, lieber Matthie , für die Erinnerung daran, dass ein ("eigenes") Kind keine Selbstverständlichkeit ist, sondern gewissermaßen ein "Geschenk" (in meiner kath. Herkunftsfamilie sagte man früher "Geschenk Gottes") und eine große (in manchen Fällen lebenslängliche) Verantwortung bedeutet.

Ein Kind oder mehrere Kinder zu haben, heißt (oder sollte heißen...), dass man in erster Linie Liebe GEBEN, nicht Liebe bekommen, möchte.

Schneelöwin:

Wenn das Geschenk eines Kindes, warum auch immer, ausbleibt, eine Adoption manchmal schon nicht mehr möglich ist, gibt es noch weitere Überlegungen:

sich z.B. Kindern zuwenden die wirklich Hilfe benötigen, in welcher Lage auch immer sie sind bis hin zu einer Stiftungsgründung.

Vielen Dank, liebe Schneelöwin , ich denke auch, dass man als kinderliebender Mensch tatsächlich vielerlei Möglichkeiten finden könnte, sich Kindern liebevoll zu widmen (sogar kommerziell, z.B. als Tagesmutter/-vater), wobei ein unfreiwilliger Verzicht auf eigene Kinder sicherlich immer ein wenig schmerzlich für die betroffenen Paare bleibt...

Was sich viele dieser stark vom Kinderwunsch beseelten Menschen nicht vorstellen können (und teilweise wollen), ist aber die Tatsache, dass Elternschaft - bei aller Liebe, allem Freudvollen und Wunderbaren - auch oft sehr schmerzlich und voller Sorgen und Nöte verlaufen kann...

(Sich dies zu vergegenwärtigen, könnte eventuell tröstlich für kinderlose Paare sein, ebenso - gerade für Buddhisten - die Erkenntnis, dass der Sinn des Lebens nicht darin besteht, Kinder in die Welt zu setzen....)

Liebe Grüße, Anna

Michael Haardt:

Ich denke, man sollte dazu vor allem die Leihmütter fragen, so wie man bei Diskussionen um Prostitution die Sexarbeiterinnen fragen sollte.

Die Diskussion sollte von der betroffenen Gruppe geführt werden, anstatt über sie zu sprechen.

Danke für deinen Beitrag, lieber Michael Haardt , ich halte die komplexe Thematik aber durchaus für gesamtgesellschaftlich relevant, weil es m.E. insbesondere auch um den Schutz und das Wohl der Schwächsten, also der Kinder, geht und nicht vorrangig um das Selbstbestimmungsrecht von potenziellen Leihmüttern/Frauen oder/und das Recht auf ein (eigenes) Kind für jedermann/frau.

Im Übrigen ist es ja durchaus üblich, ethische Diskussionen/Debatten auch ohne die direkt betroffenen Personen (Gruppen) zu führen, weil es um Grundsätzliches wie Menschenwürde, Gesetze (die ggf. geändert werden müssten), Kindeswohl, Gerechtigkeit, Selbstbestimmung, Grenzen persönlicher Freiheit usw. geht, also um Themen, welche im Interesse aller liegen, uns alle angehen...

Gerechterweise kommen in diversen YouTube-Videos, die - nach meinem Eindruck - in der Mehrzahl eher wohlwollend* über Paare berichten, die eine Leihmutter zur Erfüllung ihrer Kinderwünsche in Anspruch nahmen, i.d.R. auch Letztere ausführlicher zu Wort.

(*Ausnahme sind Videos, die Leihmütter zeigen, welche aus wirtschaftlicher Not ihren Körper "zur Verfügung stellten" und von zwielichtigen Agenturen ausgebeutet und teilweise mies behandelt wurden, s.o.: Situation in der Ukraine...)

Solange bei Leihmutterschaft große Geldsummen im Spiel sind, darf man monetäre Interessen unterstellen - nicht nur den Leihmüttern selbst, sondern gleichfalls auch den beteiligten Agenturen, sowie den reproduktionmedizinischen Dienstleistern.

(Letztere versuchen sich mittlerweile bereits an der "Kreation" von "Designerbabys", "liefern" das verlangte Geschlecht - ganz nach den Wünschen der Auftraggeber....Wo soll das enden?)

Was würde der Buddha dazu sagen?

Liebe Grüße, Anna