Es ist ja nicht so, dass sich mit Gelassenheit nichts erreichen lässt, Gleichmut ist nicht Gleichgültigkeit. Als Beispiel fällt mir der reiche Kaufmann Anathapindika ein, der ein Schüler des Buddha wurde und wegen seiner Großzügigkeit am Ende arm, aber glücklich war. Nicht Zwang und Gewalt, sondern die Einsicht führt zu einem fundierten, dauerhaften Wandel.
Die Gelassenheit und die Ignoranz des Buddhismus
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Wenn ich mit Mike Tyson in den Ring steigen will, wäre es aus meiner Sicht schon etwas verrückt, zur Vorbereitung meine Trainingsgeräte zu zerstören und eine Fastenkur zu machen und dabei drei Schachteln Zigaretten am Tag zu rauchen, auch wenn Mike Tyson mittlerweile schon ein älterer Herr ist.
Falls fasten und rauchen das ist, was Dich glücklich macht, ist da nichts verrücktes dran. Da Du den ersten Punch von Tyson eh nicht überstehen wirst, kannst Du es Dir auch gut gehen lassen.
(nur halb als Scherz gemeint)
Liebe Grüße,
Aravind.
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Falls fasten und rauchen das ist, was Dich glücklich macht, ist da nichts verrücktes dran. Da Du den ersten Punch von Tyson eh nicht überstehen wirst, kannst Du es Dir auch gut gehen lassen.
Das Thema wird emotional ergreifend dargestellt in der Monace Franze - Folge "Ein ernsthafter älterer Herr": Der "Schrecken von Schwabing" steigt in den Ring gegen den "Stier von Sendling".
Ich denke man darf den Franz in dieser Folge als verrückt bezeichnen, ohne ihm zu nahe zu treten.
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Falls fasten und rauchen das ist, was Dich glücklich macht, ist da nichts verrücktes dran. Da Du den ersten Punch von Tyson eh nicht überstehen wirst, kannst Du es Dir auch gut gehen lassen.
Das Thema wird emotional ergreifend dargestellt in der Monace Franze - Folge "Ein ernsthafter älterer Herr": Der "Schrecken von Schwabing" steigt in den Ring gegen den "Stier von Sendling".
Ich denke man darf den Franz in dieser Folge als verrückt bezeichnen, ohne ihm zu nahe zu treten.
Ellaestra beschreibt es doch super:
Ich erkläre mir das dadurch, dass die meisten Menschen andere Prioritäten haben als ich. Aus ihrer Sicht ist es womöglich nicht verrückt, was sie tun, sondern mit ihren Zielen kompatibel.
Der Punkt ist doch, dass der Monaco Franzen Probleme mit seinem Alter hat und statt wie früher als cool , als Draufgänger und als Begehrenswert rüberzukommen sich auf einmal als "ernsthafter älterer Mann" sieht. Von daher unternimmt er solche Versuche wie Verhältnisse mit jungen Frauen und das Boxen. Dies ist natürlich letztendlich vergeblich aber es löst kurzfristig bestimmte emotionale Probleme. Ich
finde das mit "verblendet" und "tragisch" viel besser beschrieben als mit "verrückt". Die Identität kommt abhanden und sie festzuhalten lässt man sich kloppen.
Vielleicht hilft es, wenn man sich statt von einer verrückten Welt umgeben sieht das so diese rührenden tragischen Gestalten sieht - die aus ihrerer Verletzung und Verblendung heraus sich und andere verletzten.
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Der sich nicht als Verblendeter erkennende oder der sich bewusst verblendende, werden meistens von der Gemeinschaft, in der er sozialisiert wurde, als ver-rückt erkannt.
Das ist ein Schutzwall der Gemeinschaft, um ihre Verblendung als normal beizubehalten. Es können Individuen entstehen, die ihre Verblendung erkennen und zu sich Verblendende werden, weil sie nicht von der Gemeinschaft ver-rückt werden möchten.
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Von daher unternimmt er solche Versuche wie Verhältnisse mit jungen Frauen und das Boxen. Dies ist natürlich letztendlich vergeblich aber es löst kurzfristig bestimmte emotionale Probleme. Ich
finde das mit "verblendet" und "tragisch" viel besser beschrieben als mit "verrückt".
Verrückt beschreibt den Schweregrad einer Handlung vielleicht manchmal einfach besser als nur Verblendung oder Tragisch.
Verrückt ist auch Kontext abhängig.
Verblendet kann man sein ganzes Leben sein.
Tragisch hat etwas von Unglück. -
Verrücktsein erkennen nur die anderen und die richten sich nach allgemein anerkannten Verhaltensnormen, wobei sie ihre Verrücktheit für normal halten. Mehrheitsentscheidungen. Minderheitenschutz ist in der Realität der Evolution nicht vorgesehen.
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Verrückt beschreibt den Schweregrad einer Handlung vielleicht manchmal einfach besser als nur Verblendung oder Tragisch.
Verrückt ist auch Kontext abhängig.
Verblendet kann man sein ganzes Leben sein.
Tragisch hat etwas von Unglück.Die Diskussion hier hatte ja ihren Ausgangspunkt in einer Aussage von Tim, der viel an der Welt "verrückt" findet. Von daher sehe ich Frage hier nicht so sehr, was die angemessene Beschreibung ist, sondern was eine konstruktive Haltung ist.
Da das Verrückte etwas ist, dem man nicht so trauen kann, ist die Haltung eher eine der Angst und der Entfremdung. Im Verrückten findet man keinen Sinn und verzweifelt daran.
Nehmen wir Angulimala. Für die meisten Leute war er einfach ein durcheknallter Massenmörder. Ein Verrückter vor dem man sich in Acht nimmt. Aber Buddha hatte keine Angst und wich ihm nicht aus. Und sah in ihm die tragische und verblendete Gestalt. Jemand der wegen eines blöden Vertrauens in einen Guru auf dem abwegige Idee kam, er müsse 1000 menschliche Finger sammeln. Ganz und gar unnötig.
Die Haltung Buddhas war eine konstruktive Haltung. Die Haltung von Bauer X der in Angulimala eine irrationale Bedrohung - einen Terror sieht ist vielleicht auch angemessen und zutreffen - gerade im Sinne des Selbstschutzes - aber Buddhas Haltung ist die heilsamere.
Der Unterschied ist vielleicht mit wieviel Angst und Entfremdung und wie viel Mitgefühl man auf den gleichen "Wahn" blickt.
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Der Unterschied ist vielleicht mit wieviel Angst und Entfremdung und wie viel Mitgefühl man auf den gleichen "Wahn" blickt.
Und inwiefern man dem täglich ausgeliefert ist…
Der Buddha ist ja deshalb angeblich immer mal wieder allein in den Wald zurück für geraume Zeit, um mal wieder „in der Leerheit zu verweilen“, sich neu zu zentrieren…
Er brauchte auch keine Arbeit, Geld, er konnte betteln gehen.Und zur Not stand da immer noch der Palast wo er wenn alles schief laufen würde wieder zurück konnte. Bzw. er schlief draussen.
Und gehen wir auch mal davon aus er hatte eine gute Kindheit. Nicht noch mit Altlasten zu kömpfen.
Zudem war er täglich mit Gleichgesinnten bzw. Gleich Interessierten umgeben.
Der moderne Mensch der in der Arbeitswelt gefangen ist, sich den Job nicht aussuchen kann, der auf Geld angewiesen ist, der nicht täglich von einer Sangha umgeben ist, der noch mit Trauma oder anderer Krankheit belastet ist, für den ist das ungleich schwerer, auch wenn das „buddhistische Prinzip“ bleibt.
Und wenn dann noch hinzu kommt, das sich in relativ kurzer Zeit ziemlich viel ziemlich schnell in der Welt ändert, und man mit bekommt, der Mensch fällt gefühlt wieder mehr zurück als das er sich weiter entwickelt, dann kann man auch „etwas ist verrückt“ oder „verrückter geworden“, besser verstehen.
Der, den das selbst nicht betrifft, täglich nicht so erfährt, der kann das auch an sich gelassener sehen, und es kommt ihm vor der andere würde „nur übertreiben“. Er kann es nur irgendwie nachempfinden. Aber es löst nicht denselben Stress aus, wie in demjenigen, der täglich damit konfrontiert wird, oder ist, und auch wenige andere Möglichkeiten hat, dem so einfach zu entkommen, wie andere. -
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Der Buddha ist ja deshalb angeblich immer mal wieder allein in den Wald zurück für geraume Zeit, um mal wieder „in der Leerheit zu verweilen“, sich neu zu zentrieren…
Er brauchte auch keine Arbeit, Geld, er konnte betteln gehen.Und zur Not stand da immer noch der Palast wo er wenn alles schief laufen würde wieder zurück konnte. Bzw. er schlief draussen.
Und gehen wir auch mal davon aus er hatte eine gute Kindheit. Nicht noch mit Altlasten zu kömpfen.
Zudem war er täglich mit Gleichgesinnten bzw. Gleich Interessierten umgeben.
Der moderne Mensch der in der Arbeitswelt gefangen ist, sich den Job nicht aussuchen kann, der auf Geld angewiesen ist, der nicht täglich von einer Sangha umgeben ist, der noch mit Trauma oder anderer Krankheit belastet ist, für den ist das ungleich schwerer, auch wenn das „buddhistische Prinzip“ bleibt.
Und wenn dann noch hinzu kommt, das sich in relativ kurzer Zeit ziemlich viel ziemlich schnell in der Welt ändert, und man mit bekommt, der Mensch fällt gefühlt wieder mehr zurück als das er sich weiter entwickelt, dann kann man auch „etwas ist verrückt“ oder „verrückter geworden“, besser verstehen.
Der, den das selbst nicht betrifft, täglich nicht so erfährt, der kann das auch an sich gelassener sehen, und es kommt ihm vor der andere würde „nur übertreiben“. Er kann es nur irgendwie nachempfinden. Aber es löst nicht denselben Stress aus, wie in demjenigen, der täglich damit konfrontiert wird, oder ist, und auch wenige andere Möglichkeiten hat, dem so einfach zu entkommen, wie andere.Ich sehe Buddha nicht als jemand der von der Wellnessblase des verwöhnten Prinzens in die Wellnessblase des sorglosen Mönches gefallen ist, sondern im Gegenteil als jemand der sich der Realität aussetzte. Eben auch so traumatischen und durchgeknallten Leuten wie Angulimala oder Kisagotami die über den Tod ihres Kindes außer sich vor Schmerz war. Aber er hat diesen Verzweifelten und Verstörten nicht dadurch geholfen, dass er aus Solidarität auch verzweifelt und verstört wurde. Sondern er setzte einen Kontrapunkt der Geduld. Zu dem dann die Verzweifelten und Verstörten Zuflucht nehmen konnten
Ich denke nicht dass wir da heute belaster sind als Kisagotami Idee Angulimala und das unsere Probleme erster und schwerwiegende sind. Auch die Leute vor hundert oder zweihundert Jahren - sagen wir Mark Twain oder Mary Shelly reagierten auf den Tod ihrer Kinder mit Fassungslosigkeit. Ob es den Eifelturm oder Smartphones gibt ist da nur Hintergrundrauschen.
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Verrückt beschreibt den Schweregrad einer Handlung vielleicht manchmal einfach besser als nur Verblendung oder Tragisch.
Um nochmal Filmfiguren heranzuziehen:
Der Monaco Franz ist eine liebenswert tragische Figur, er richtet keinen nennenswerten Schaden an, eher im Gegenteil, seine Frau hat ihn sich ja bewusst als Partner gewählt, obwohl sie mehrere Herren der besseren Gesellschaft als Dauer-Verehrer hatte.
Jack Nicholson in "Shining" flüchtet in eine Wahnwelt und rottet seine Familie aus.
Das ist schon eine andere Nummer.
Oder Peter Ustinov als Kaiser Nero in "Quo Vadis" mit seinen letzten Worten:
"Oh wie öde und trist wird das Leben für die Menschen sein ohne Nero ?
Wie können sie leben in einer Welt ohne mich ?
Wie können sie es darin aushalten ?"
Der Gegenpol Mr. Spock.
Ist der Vulkanier als strenger Logiker das Gegenteil eines Verrückten ?
Ist er gar erleuchtet ?
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Jetzt brauch ich mal "Luft".
Aus besonderen Gründen war ich letzte Woche in drei verschiedenen Gegenden in guten Restaurants essen. Es war gerammelt voll und offenbar fühlten sich alle wohl.
Die junge Frau, die ich u.a eingeladen hatte, hat ähnlich gesprochen wie Du Tim. Sie findet die AFD gut, ist ohne Arbeit, aber bekommt Unterstützung vom Jobcenter?
Glaubt eigentlich irgendjemand, dass diese Unterstützung, das Bürgergeld oder andere soziale Leistungen weitergezahlt werden, wenn die Faschisten an der Regierung sind?
Glaubt irgendjemand, dass Menschen mit psychischen Störungen dann nicht trotzdem zur Arbeit gezwungen werden, um die Schulden des Staates und der Krankenversicherung zu begleichen?
Dein Denken Tim und der jungen Frau verhilft mir nicht zu mehr Mitgefühl.
Komischerweise wird es gerade von denen befeuert, die unsere Solidargemeinschaft am nötigsten haben.
Sorry, aber ich kann diese Verblendung kaum noch aushalten.
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Dein Denken Tim und der jungen Frau verhilft mir nicht zu mehr Mitgefühl.
Was ist an Tims Meinung zu hinterfragen?
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Die junge Frau, die ich u.a eingeladen hatte, hat ähnlich gesprochen wie Du Tim. Sie findet die AFD gut, ist ohne Arbeit, aber bekommt Unterstützung vom Jobcenter?
Ist es nicht ungerecht gegenüber Tim1 - seine Haltung mit dieser Frau in einen Topf zu werfen?
Wenn Angst erst einmal entstanden ist - die Gründe können ja ganz nachvollziehbar sein - dann entwickelt sie leicht ein Eigenleben. Angst befördert Rückzug und Misstrauen. Man ist leichter überfordert und weniger offen - gerade gegenüber Unbekanntem, Neuen und Fremden. Man traut anderen weniger aber dafür erwartet man eher negatives. Dies ist ja gut erforscht.
Und dann wird man natürlich anfälliger für alle die eine Botschaft der Angst verkünden. Sie drücken das aus was man fühlt. Und die Botschaft weniger Solidarität zu üben - gegenüber den Fremden, den Kaputten, den Armen folgt genau der Logik der Angst und des Rückzugs. Sogar wenn man selber zu den Nutznießern staatlicher Leistungen gehört.
Viele der Beiträge von Tim1 strahlen eine tiefe Besorgnis aus die ihn für rechte Parolen zum Zielpublikum machen. Aber dies bedeutet dich nicht, dass man dieser Versuchung erliegt. Und es gibt ja auch sehr viele AfD Wähler die aus Protest und Frust wählen ohne sich Programm und Inhalte zu eigen zu machen.
Wie geht man mit der Spirale der Angst um?
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Dein Denken Tim und der jungen Frau verhilft mir nicht zu mehr Mitgefühl.
Ich denke, das muss es nicht. Man kann es einfach so stehen lassen.
Sorry, aber ich kann diese Verblendung kaum noch aushalten.
Die Verblendung des eigenen Geistes kann man sehr gut mit dem Dharma durchdringen. Dabei löst sich meiner Erfahrung nach auch die Frage nach der Verblendung der Mitmenschen auf.
mit Metta
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Ihr habt ja Recht.
Und lieber Tim, es war nicht fair, Dich mit der jungen Frau und auf Deinen Thread so zu reagieren.
Meine Verblendung wurde mir bewusst.
Bitte verzeih Tim. Ich wollte Dich nicht verletzen, ich habe mein Genervtsein auf Dich übertragen.
Alles Gute auf Deinem Weg. ❤️
Monika -
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Wir Menschen
Haben halt Gedanken, Emotionen, Erinnerungen…
Die es uns manchmal einfach nur schwerer machen…
Etwas einfach geschehen zu lassen…
Oder einfach zu lassen…
Loszulassen…
