Verehrung (im Buddhismus)

Hallo, liebe Freunde (m,w,d),

von Menschen verehrt wird ja vieles, nicht nur Gottheiten, Heilige, "besondere" Menschen, sondern auch Tiere, Natur"wunder" (z.B. imposante Berge, Flüsse, etc.), Symbole, Gegenstände, uvm. .

- Gibt es womöglich ein "Verehrungsbedürfnis" der Menschen ( und wenn ja, warum?)?

Selbst Buddha Shakyamuni hatte - nach seinem Erwachen! - erwogen, dass es "übel" sei, niemanden zu verehren...:

(Samyutta Nikaya 6.2. Garava Sutta)

Zitat

Einstmals weilte der Erhabene in Uruvela, am Ufer des Flusses Nerañjarā, am Fuße des Feigenbaumes des Ziegenhirten, eben erst zur vollkommenen Erleuchtung gelangt [13].

2. Da nun entstand dem Erhabenen, der ganz in der Stille einsamer Meditation sich hingab, der folgende erwägende Gedanke:

"Übel ist es niemand zu haben, den man verehrt und hoch hält [14]. An welchen Samana oder Brāhmana könnte ich mich nun anschließen [15], ihm dienend und ihn verehrend?

https://www.palikanon.com/samyutta/sam06_01.htm#s6_2

Letztendlich gelangt der Buddha zu der Erkenntnis, dass niemand über ihm und dem Dhamma (der Wahrheit) steht und beschließt dementsprechend:

Zitat

Aber ich sehe in der Welt mit ihren Göttern, mit ihren Māras und mit ihren Brahmans, im Volke mit seinen Samanas und Brāhmanas, mit seinen Göttern und Menschen keinen Samana oder Brāhmana, der mehr als ich selber mit wissendem Schauen der Erlösung ausgestattet wäre, daß ich an ihn mich anschließen könnte, ihm dienend und ihn verehrend [16].

8. Wie wäre es, wenn ich jetzt an die Wahrheit, die von mir durch Erleuchtung erkannt worden ist, mich anschlösse, ihr dienend und sie verehrend [17]?"

Auch Brahma Sahampati (jene Gottheit, die den Buddha überzeugte, aus Mitgefühl seine Lehre zu verbreiten) tritt wieder auf und spricht u.a. folgende Verse:

Zitat

Die Vollkommen Erleuchteten der Vergangenheit und die Buddhas der Zukunft,

Wie auch der Vollkommen Erleuchtete der Gegenwart,

der den Kummer von vielen vernichtet,

Sie alle waren immer Verehrer der guten Wahrheit und sind es immer

Und werden es immer sein. Das ist Gesetzmäßigkeit für die Buddhas.

Darum soll, wer nach seinem Heil Verlangen trägt, wer nach Größe strebt,

Die gute Wahrheit verehren, der Lehre der Buddhas gedenkend."

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Einige Gedanken/Fragen zum Thema "Verehrung":

- Führt Verehrung (besonders von Menschen) zu Idealisierung?

- Hat Verehrung Grenzen (quasi ein "Ablaufdatum" im Wandel der Zeiten)?

- Erhöht Verehrung von (etwas) "Verehrungswürdigem" letztlich den Verehrenden?

("Wer sich selbst erniedrigt, soll erhöht werden..."/Lukas 18,14)

Zitat

Die Verehrung des Weisen ist ein großes Gut für seinen Verehrer. (Epikur v. Samos)

- Fungieren Verehrte als Vorbild, Orientierung oder/und bleiben sie immer unerreicht?

- Risiken der Verehrungspraxis?

("Entzauberung" oder gar Abwertung, Verhöhnung, von Verehrten durch Andere, könnte schlimmstenfalls Hass auf diese hervorrufen - siehe z.B. die Folgen der "Mohammed-Karikaturen"...)

Der Sinn und Nutzen von Verehrung ("Puja") - z.B. der Drei Juwelen - im Buddhismus:

1. Zeigen von Ehrerbietung und Dankbarkeit

2. Verdienstübertragung für andere Wesen

3. Inspiration und Motivation für die eigene Praxis

4. Stärkung der Gemeinschaft (Sangha)

Andererseits:

Zitat

(Shantideva im Bodhisattvacharyavatara:)

„Der bloße Wunsch nach dem Heil [aller

Wesen] ist verdienstvoller als die Verehrung der Buddhas, um wie viel mehr dann das

Bestreben nach dem vollkommenen Glück aller Wesen?

https://info-buddhismus.de/PDF/Vorteile%2…odhichittas.pdf

- Sind Verehrungspraktiken heute noch zeitgemäß und sinnvoll?

- Sollten - statt Menschen/Personen - vorzugsweise Werte/Ideale verehrt werden (z.B. Wahrheit, Mitgefühl, Liebe,.. statt der Menschen, die diese Ideale (vor-) leb(t)en) ?

In meinem Leben habe ich viele Menschen bewundert und/oder verehrt, wobei sich bei manchen dann irgendwann später (oder/und bei näherem Kennenlernen) - enttäuschenderweise - herausstellte, dass sie doch nicht so klug, weise oder ethisch/moralisch hochstehend etc. ...waren, wie angenommen....

Zitat

Die Verehrung verträgt nämlich nicht die Nähe; sondern hält sich fast immer in der Ferne auf; weil sie, bei persönlicher Gegenwart des Verehrten, wie Butter an der Sonne schmilzt.

Arthur Schopenhauer (1788 - 1860), deutscher Philosoph

Quelle: Schopenhauer, Parerga und Paralipomena, 2 Bde., 1851. Zweiter Band. Kapitel 20. Über Urteil, Kritik, Beifall und Ruhm

https://www.aphorismen.de/zitat/153170

Und wie haltet IHR es mit der "Verehrung"?

Ist sie Teil eurer buddhist. Praxis?

Verehrt ihr eher die Lehre oder ihren Urheber? ....

Liebe Grüße, Anna

P.S. Falls es jemanden interessiert, hier noch ein Link zu einer Abhandlung, die sich u.a. mit dem Unterschied zwischen Bewunderung und Verehrung befasst:

Bewunderung und Verehrung

mukti:

Buddha, Dhamma und Sangha haben in meinem Herzen einen besonderen Ehrenplatz und diese Haltung zu kultivieren ist Teil meiner Praxis.

Lieber mukti , vielen Dank für deinen Beitrag - das klingt so, als wäre es dir ein inneres Bedürfnis, die Drei Juwelen zu (ver)ehren, wohl aus Dankbarkeit und Liebe?

Da die Verehrung, durch das Kultivieren dieser Haltung, auch Teil deiner Praxis ist, wird sie sicherlich heilsame Auswirkungen haben.

Helmut:

Die Verehrungsobjekte sind Vorbilder an denen man sich orientiert für die eigene spirituelle Entwicklung. Sie sind einem durchaus nahe

Vielen Dank auch dir, lieber Helmut, ja, eine Vorbildfunktion ist beim Buddha und anderen Erwachten/Weisen, immer gegeben, allerdings kann ich nicht so recht nachvollziehen, inwieweit sie - beispielsweise einem Menschen von heute - "durchaus nahe" sein sollten...

Natürlich teilen wir die Gemeinsamkeit, Menschen zu sein, die, wissend, Alter, Krankheit und dem Sterben/Tod unterworfen sind und - (wie der Buddha vor seiner Befreiung) darunter leiden.

Jedoch "kennen" wir den Erhabenen ja nur durch schriftliche Überlieferungen und mittels Erfahrungen durch Befolgen seiner Anweisungen, die von ihm Verkündigtes bestätigen.

Und sein Status, die Erhebung gar über das "Göttliche" hinaus, lässt ihn, nach meinem Empfinden, doch wieder unerreichbar fern erscheinen...

void:

Die Menschen neigen dazu "starken Männern" - Diktatoren, Sektenführern, Großmäulern hinterherzulaufen. Heiligen Symbolen, goldenen Kälbern und Blutfahnen. Unsere Tendenz zur Verehrung ist also ein sehr zweischneidiges Schwert.

Vielen Dank für deine erhellende Antwort auf meine Frage, lieber void !

Ich musste beim obigen Zitat von dir an den Vorstandssprecher der Giordano-Bruno-Stiftung (welche den sogenannten "evolutionären Humanismus" vertritt), Philosophen und Publizisten Michael Schmidt-Salomon denken, der einst so respektlos und frech von Gott, als einem "imaginären Alphamännchen" (für die Gläubigen), sprach und auf unsere Verwandtschaft mit den Primaten verwies...:

Zitat

Schmidt-Salomon:

"...Wer Wissenschaft, Philosophie und Kunst besitzt, braucht keine Religion.

Ich definiere Gott als imaginäres Alphamännchen. Wer überzeugend behaupten kann, er hätte einen besonders guten Draht zu diesem, erschleicht sich Vorteile in der menschlichen Säugetierhierarchie. Wir haben nun mal die Verhaltensneigungen von Primaten. Ein Bedürfnis ist aber kein Gottesbeweis. ..."

http://www.schmidt-salomon.de/bruno/human/manautor.htm

Ich teile deine Einschätzung, dass auch die Tendenz zur Verehrung zwei Seiten hat und denke, dass man Vorsicht walten lassen sollte, sobald Verehrung nicht mehr "im stillen Kämmerlein" stattfindet, sondern große (Menschen-) Massen vereint, die es demonstrativ praktizieren...

void:

Man hat heute die Freiheit sich an den unterschiedlichsten Werten und Vorbildern ausrichten. Nicht nur an dumpfen Tyrannen sondern eben auch an Buddha.

Leider sowohl, als auch.....

Und in der heutigen Zeit scheint oft selbst die (besonders öffentlich gezeigte) verehrende Ausrichtung an (sogar friedlichen!) Vorbildern bei Andersgläubigen u.U. Anstoß erregen zu können...

Qualia:

Diese meine Verehrung/Anhaftung in direkter Begegnung offenlegen, führt immer dazu, dass ich belehrt oder kritisiert werde, durch andere Glaubensüberzeugungen.

Danke sehr, lieber Qualia , für die Schilderung deiner Erfahrungen (die sich teilweise mit meinen decken)...

Qualia:

Glaubensgemeinschaften sind sehr empfindlich, wenn jemand Aussagen über den Verehrten trifft, die nicht dem Glauben der Gemeinschaft entsprechen.

Ja, da werden leicht mal, unabsichtlich, "religiöse Gefühle verletzt"...

Durch Identifikation mit Verehrten (inkl. deren "Ehre"), die vermeintlich geschützt werden müssen, können bei den verehrenden Gemeinschaften heftige negative Emotionen entstehen und zu Übergriffen führen, was bei Anhängern friedliebender Vorbilder, wie dem Buddha, allerdings seltener, als bei denen kriegerischer, gewaltbereiter "Leitfiguren" ("zorniger Gott", Mohammed,...), vorkommen dürfte...

--

Die sinnvollste (und vielleicht höchste) Form der Verehrung, bzw. Ehrerbietung, des Buddha, stellt m.E. das Vertrauen in den von ihm gelehrten Buddhadharma und die daraus folgende Praxis auf dem Edlen Achtfachen Pfad dar.

Der Buddha wollte sicherlich keine Verehrung seiner Reliquien, aber die trauernde Anhängerschaft anscheinend schon....(Milindapanha 4.1.8)

Zitat

Auch der Ordensältere Sāriputta, der Heerführer der Lehre, hat gesagt:

• "

Obgleich verehrt von Gott und Mensch, Verlangen nicht nach Ruhm und Ehre Die Unvergleichlichen der Welt, Denn so ist aller Buddhas Brauch."

Der König sprach: "Ein Sohn mag wohl seinen Vater loben und ebenso der Vater seinen Sohn. Doch ist dies keineswegs ein Grund, die Aussagen anderer zu tadeln. Denn dies ist bloß der Ausdruck ihres Vertrauens. Gib mir also, bitte, eine wirkliche Begründung der Sache, zum Zweck, die eigene Lehre zu festigen und das Netz der Meinungen zu entwirren!"

Der Ordensältere sprach:

"Trotzdem der Erhabene, o König, völlig erloschen ist und keine Verehrung verlangt, errichten dennoch Götter und Menschen Schreine zur Aufbewahrung seiner kostbaren Körperreste.

Denn dadurch, daß sie, in der Vorstellung seines kostbaren Wissens, sich in vollkommenem Wandel üben, mögen sie der drei Segnungen - das ist der Erlösung, himmlischer Wiedergeburt oder der Wiedergeburt als Mensch - teilhaftig werden...."

https://www.palikanon.com/diverses/milinda/milinda04a.htm

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Liebe Grüße, Anna

void:

Unser Wort "Gott" kommt ja von einem Verb, das glaube ich "Trankopfer darbringen" kommt.

Danke, lieber void , habe zusätzlich bei Wikipedia noch andere etymologische Erklärungen gefunden, die plausibel erscheinen:

(https://de.wikipedia.org/wiki/Gott)

Zitat

Für die Herkunft des germanischen Wortes Gott wird davon ausgegangen, dass der Begriff aus dem substantivierten zweiten Partizip des indogermanischen *ghuto-m der Verbalwurzel *gheu- „rufen, anrufen“ entstanden ist.

Danach wären die Götter die (etwa durch Zauberwort) angerufenen Wesen.

Alternativ könnte das Wort auch auf die indogermanische Verbalwurzel *gheu- „gießen“ zurückgeführt werden, wonach der Gott als „das, dem (mit) Trankopfer geopfert wird“ zu verstehen wäre. ....

Das Standardnachschlagewerk Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache von Friedrich Kluge bestärkt die Vermutung einer Ableitung von „gießen“ (etwa Gott als „Gegossenes“ oder „gegossenes Bild“) oder Trankopfer durch Vergleich mit dem Avestischen und Altindischen.^[9] Wolfgang Meid fügt hierzu an: „Dies ist aber grammatisch unplausibel, denn ‚gegossen‘ wird der Trank, nicht der Gott“.^[10]

void:

Von daher bin ich da nicht so pauschal abwertend. Auch Giordano Bruno selber war ja kein Atheist sondern im Gegenteil sogar Pantheist ( und an Wiedergeburt glaubte er auch)

Wo quasi alles verehrt wird was nicht bei drei auf dem Baum ist. Die ganze heilige Welt.

Indem man alles - quasi gleichwertig - verehrt, ehrt man ja eigentlich gar nichts mehr, denn die Hervorhebung (des Besonderen, des Allerhöchsten), das Übergeordnete, entfällt damit.?

(Man müsste sich konsequenterweise dann auch selbst "mitehren", als Teil des verehrungswürdigen Ganzen?)

Ob das so heilsam ist...

mukti:

Und nun - alle Ehre den drei Juwelen! Das wirkt der Tendenz entgegen, sich stolz und dünkelhaft selber zu verehren

...(Stolz und Dünkel sind es wohl eher nicht...)

Herzlichen Dank, lieber mukti , für deinen Beitrag, den ich als bereichernd und wertvoll empfinde.

mukti:

Es gibt ja viele Menschen die Weisheit haben, beim Buddha habe ich am meisten Weisheit gefunden, deshalb verehre ich ihn, seine Lehre und seine edlen Schüler, als das Höchste in der Welt.

Falls sich herausstellen sollte, dass es noch Höheres gibt, was allerdings schwer vorstellbar ist, werde ich dieses verehren, weil ich nur der Wahrheitssuche treu bleiben möchte.

Das sehe ich ähnlich, die Suche nach (der/den) Wahrheit(en) ist die "Triebfeder", wobei es m.E. durchaus möglich sein sollte, mehrere Menschen, Götter, Symbole etc,.. zu verehren, ggf. in unterschiedlichem Maße....?

Mir fällt es, aufgrund meiner christlich-katholischen Vorprägung, allerdings schwer, Buddha (bzw. die Drei Juwelen) durch Niederwerfung zu verehren - der Gedanke "diese Art der Ehrerbietung verdient doch nur der "Herrgott"/Schöpfergott selbst" - spukt da kurioserweise immer noch im Geist herum....

Liebe Grüße, Anna

void:

Anna Panna-Sati:

Indem man alles - quasi gleichwertig - verehrt, ehrt man ja eigentlich gar nichts mehr, denn die Hervorhebung (des Besonderen, des Allerhöchsten), das Übergeordnete, entfällt damit.?

Vielen Gegenüber Respekt und Dankbarkeit zu bezeugen, bedeutet doch nicht keinem gegenüber Respekt und Dankbarkeit zu bezeugen

Da hast du recht, lieber void, das war ein logischer Fehlsch(l)uss...

Ich wollte mit dieser Formulierung lediglich ausdrücken, dass

Ehren (in Ehren halten), im Sinne von Respektieren/Wertschätzen, doch allgemein eher niedriger eingestuft wird, als VERehren, das den Verehrten/das verehrte Objekt (aus der Masse der Menschen, Dinge,...), deutlich heraushebt und auf einen hohen Sockel stellen soll - in alle Ewigkeit unerreicht von jenen, die ihn/es verehren.


(Ist das nicht weitaus mehr, als Respekt, Wertschätzung und Dankbarkeit, die man ja vielfach auch (uns "untergeordnet" erscheinenden) Wesen (z.B. Tieren, ev. Pflanzen), Natur und Dingen (Werkzeugen ) entgegenbringt?)

Ein schönes Beispiel für Wertschätzung ist beziehungsweise das Sich-Verneigen. Und da ist doch eine Haltung der Wertschätzung gut. Ich verneige mich vor Buddhastatuen, vor anderen Leuten, aber ich würde mich auch wie die Japaner vor Bergen oder Bäumen und Flüssen verneigen. Weil wir von der Natur und unseren Mitgeschöpfen abhängig sind. In Japan verneigen sich manche Handwerker vor ihren Werkzeugen und einmal im Jahr gibt es einen Feiertag um sie zu Ehren. Weil man auch auf das Wohlwollen der Werkzeuge angewiesen ist. Ein Ausgerutscht es besser kann einem um Finger und Brot bringen.

Schöne Sitte, besonders, wenn die Geste nicht zur Routine erstarrt, sondern stets bewusst ausgeführt wird und auch zu ethischem Handeln führt...

Die Frage ist, wie weit sich die Wertschätzung ausdehnt:

Verbeugt man sich z.B. - mehr so innerlich, mit Dankbarkeit - vor der Honigbiene (weil wir von ihr abhängig sind) oder auch vor der Schmeißfliege, dem Mistkäfer, der Zecke (mein derzeitiger "Lieblings"feind" ),...die haben ja auch alle ihre "Aufgabe" im Ökosystem?

Wenn schon, denn schon....  

(Oder sind wir, wie zu befürchten steht, - egoistischerweise - nur denjenigen Lebewesen / Dingen gegenüber wertschätzend/dankbar/ehrend, von denen unser physisches oder/und psychisch-geistiges Überleben abhängt?)

Theismus ist in gewisser Weise was trauriges. Statt dass man Geist und Lebendigkeit in der Welt verortet, wird diese jenseits von ihr verortet in Göttern und Seelen und die Welt wird zu "töter Materie" - zu etwas was keines Respekt Bedarfs. Ein Sklave den man treten darf. Die Überwertigkeit des Heiligen geht mit der Entwertung des Unheiligen einher. Deswegen sagt Bodhidharma "Offene Weite - nichts von heilig".

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Hm, also eine - quasi - Abwertung der "Welt" betreibt ja auch der Buddhismus, indem er sie als

unbefriedigend/mangelhaft/leidvoll/leidhaft (dukkha), vergänglich (anicca) und "leer", "substanzlos" (anatta) nicht nur erkennt, sondern regelrecht "brandmarkt"

(Nix, wie weg von den Zuständen dort und bloß nie wieder zurückkehren müssen -> Hauptziel der Buddha-Lehre:

Vermeidung der Wiedergeburt...).

U.a. deshalb wurde der Buddhismus ja auch oft als nihilistisch missverstanden...

Dagegen vollzieht sich im moderneren Christentum seit einiger Zeit ein heilsamer Wandel:

Die (leider etwas späte) Erkenntnis, dass "Gottes Schöpfung" (seine Geschöpfe) wertvoll und schützenswert ist.

Von "Heiligkeit" und Verehrungswürdigkeit sind die Geschöpfe aber noch weit entfernt, eher sieht man Gott als Ur-/Seinsgrund in imposanten "Wundern" (Berge, Ozeane, Flüsse,...) und Spektakeln (Gewitter,....) der unbelebten Natur.

Liebe Grüße, Anna

Igor07:

Die echte Verehrung entsteht spontan, zum Beispiel wenn ich eine sehr schöne Blume auf der Wiese beobachte, die blauen Wolken am Himmel sehe, Vogelgesang oder schöne Musik höre oder die Stille in mir selbst wahrnehme.

Vielen Dank, lieber Igor07 ,

das hast du sehr schön beschrieben,

aber ist das nicht eher (eine Form von) Liebe, als Verehrung...?

Igor07:

Wenn ich inneren Halt oder so etwas wie die Stütze draußen suche, aber nicht in meinem eigenen Geist, dann "verar-e " ( tshuldigung..) ich mich selbst.

Ja, das kann man so sehen, sollte es aber nicht (auch nicht bei sich selbst!) verurteilen, sondern - mitfühlend - erkennen, dass Menschen dazu neigen, Feind und Freund zunächst im Außen zu suchen, insbesondere, wenn sie über wenig Selbstwertgefühl und Selbstbewusstsein verfügen.

Bezüglich der Eigenverantwortung lässt sich eben auch feststellen, dass nicht jeder in der Lage ist, sich selbst zu helfen - der Spruch "Jeder ist seines Glückes Schmied" greift z.B. bei Traumatisierten nicht oder nur teilweise....

Dementsprechend wurde hier im Forum schon öfters betont, dass es einer (wenigstens einigermaßen) gesunden Psyche, mit stabilem Ich-Gefühl, bedarf, um z.B. die Buddha-Lehre praktizieren zu können, welche recht hohe Anforderungen an Eigeninitiative, Selbsterkenntnis und -verantwortung stellt.

(Ich kenne eine Frau, die seit ihrer Kindheit unter schweren Depressionen litt, sie musste auch später, als sie bereits Mutter war, immer wieder mehrwöchige Aufenthalte in der Psychiatrie erdulden, was stets nur kurzfristige Linderung, aber nie Heilung brachte.

Dann "traf" sie Jesus"....wurde tiefreligiös und in der Folge tatsächlich geheilt - offensichtlich durch Vertrauen und Liebe zu diesem "Gott".

Heute hilft sie, als "Heilpraktikerin für Psychotherapie", anderen psychisch Erkrankten - natürlich mit Hilfe und Unterstützung durch Jesus.... )

Liebe Grüße, Anna

Vielen Dank, lieber ewald , für deinen inspirierenden Beitrag.

ewald:

Verehrung ist durch Religion entstanden, durch das Anbeten von Göttern als Schutzformel. Es ist also Teil der kulturellen Zivilisation des Menschen.

Womöglich ist die Entstehung von Religion - und damit die Tendenz zur Verehrung - ja auch evolutionär bedingt, unsere nächste Verwandtschaft im Tierreich (Schimpanse) zeigt jedenfalls teilweise schon recht merkwürdige Verhaltensweisen, die an (rudimentäre) Rituale erinnern...:

Liegt bei Schimpansen der Ursprung der Religiosität?

Schimpansen zeigen Verhaltensweisen, die an menschliche Rituale erinnern. Finden sich bei unseren tierischen Verwandten Hinweise auf den Ursprung der…

www.sueddeutsche.de

ewald:

Auch die Verehrung im Buddhismus ist Teil der Kultur wie in allen anderen Bereichen, genauso, was ich verehre, was ich anbete, gibt mir Schutz und ist keine Bedrohung. Selbst die Opfergabe als Verehrung ist eindeutig eine Bitte verschont zu werden, falls das Unheil kommt.

Im Buddhismus trifft das sicherlich auf die sogenannte "Volksfrömmigkeit", die vorwiegend von Laien in Asien praktiziert wird, zu, der verehrte und angebetete Buddha wird dort als wunscherfüllender Gott(ähnlicher) gesehen, der obendrein Schutz bietet, was der Buddha-Lehre wohl grundsätzlich widerspricht und sie verzerrt...

Ordinierte Mönche und Nonnen profitieren von den Gaben/Danas der "Buddha-Gläubigen" rein materiell, was für jene eine reelle Gefahr darstellt, völlig vom Edlen Achtfachen Pfad, der wahren Praxis, abzukommen...

ewald:

Ich halte das alles für Aberglaube, es gibt keine Götter außerhalb des menschlichen Kopfes und somit ist die Verehrung eine Höflichkeitsfloskel, aber hat keine reale Bedeutung.

Ich denke, wir können nicht wissen, was es außerhalb des menschlichen Kopfes so alles gibt, bin da etwas vorsichtiger...

Verehrung kann im Übrigen auch für den/die Verehrenden sehr nützlich sein, zumindest, wenn sie ernst gemeint und nicht zur (Höflichkeits-) Floskel verkommen ist:

mukti:

Und nun - alle Ehre den drei Juwelen!

Das wirkt der Tendenz entgegen, sich stolz und dünkelhaft selber zu verehren.

Da steht man ja auf schwankendem Boden, während die Verbindung mit den drei Juwelen sicheren Halt verleiht.

....

Bezüglich Stolz und Dünkel existiert m.E. noch eine kleine "Falle" beim Verehren, der man sich vielleicht bewusst sein sollte:

Letztlich erhöht eine Verehrung auch den - scheinbar - demütigen, sich unter-/niederwerfenden Verehrenden, der quasi - nach innen und außen - sein Dazugehören zu etwas "Edlerem", gar zum "Allerhöchsten", demonstriert, was ihn mit aufwertet....

(Siehe auch Lk 18,14: "...wer sich selbst erniedrigt, soll erhöht werden...")

mukti:

Verehrung geschieht mit der Einsicht in die eigene Unzulänglichkeit und indem sie von Hochmut zu Demut führt, lässt sie die Dinge im richtigen Licht erscheinen. Ich bin ein winziger Bestandteil eines unfassbaren Weltalls und alles was ich darstelle und besitze, wird mir bald genommen.

So betrieben, ist Verehrung sicherlich sehr heilsam.

ewald:

Leben und Tod auf der Erde findet unabhängig von dieser Verehrung statt.

Da kann ich dir nicht widersprechen...

ewald:

Ich erkenne an, dass es etwas Stärkeres gibt, als ich selbst bin, als einzelnes Individuum, aber das ist kein Gott zum Verehren, sondern z.B. die Menschheit insgesamt oder die Natur allgemein.

Existiert für dich, abgesehen von der Anerkenntnis, dass es "Stärkeres gibt, als du selbst bist", irgendetwas (oder jemand), dem du Verehrung entgegenbringst?

(Hoffe, die Frage ist nicht zu privat/aufdringlich? )

Liebe Grüße, Anna

Qualia:

Derjenige, der einen anderen Menschen verehrt, begeht unwissend Selbsterniedrigung.

Das kann man so oder so sehen, lieber Qualia ,

eine andere Sichtweise wäre die,

dass Verehrung "eine (ehrerbietige) Form der Liebe"

(siehe Wikipedia:

https://de.wikipedia.org/wiki/Verehrung) bedeutet.

Lieben kann m.E. nicht (selbst-)erniedrigend sein, schon allein deshalb nicht, weil es innere Stärke abbildet und es glücklich macht, Liebe zu verschenken, (weiter)zu geben, die man in sich spürt...("Metta")

Allerdings gibt es einige "Fallstricke" bei der Verehrung von Menschen:

- Man macht sich (bewusst oder unbewusst) ein Bild vom "Verehrungswürdigen"

(ob jemand diese Zuschreibung erhält, ist die Entscheidung des "Verehrers") und verehrt, oft idealisierend, dann dieses...

-> Dies könnte/wird - früher oder später -

zu Ent-Täuschungen/Desillusionierung führen, wenn man schließlich erkennt, wie der verehrte Mensch wirklich, in der Realität, fühlt, denkt und handelt, dass er auch mit Fehlern und Schwächen behaftet ist.

- Jemanden zu verehren kann auch heißen, sich diesem (z.B. einem besonders edlen, meist prominenten, beliebten Menschen) zugehörig/verbunden zu fühlen (und in dessen Umfeld womöglich sogar etwas am ggf. vorhandenen Glanz/Ruhm zu partizipieren...), was zu einem Gefühl der Selbsterhöhung führen kann...

- eher "kindliche" Verehrung, die rein auf "Staunen" beruht ("WOW"!!! ) und schnell wieder "verfliegt"...

Ein "höheres Wesen" (Gott/gottähnlich) durch Ehrfurchtbezeugung/Verehrung "gnädig" stimmen zu wollen, ist ja in letzter Konsequenz eine Form der (versuchten) Manipulation - auch, wenn man schlussendlich das Ergebnis hinnehmen muss, wie es kommt....

DAS stellt in meinen Augen tatsächlich eine Form der (Selbst-)Erniedrigung dar.

Eine Frage noch (siehe oben, SN 6.2 Garava Sutta):

Buddha verehrte als Erwachter, d.h. als vom "Ego-Wahn" und - damit den Geistesgiften - Befreiter, den Dhamma/Dharma ...

Siehst du einen Unterschied in Bezug auf die Art und das Wesen der Verehrung, zwischen einem "Ego-losen", wie dem Buddha und einem Menschen, der -noch verblendet- "sein" Ego pflegt?

Liebe Grüße, Anna