Sympathischte Person im Kanon - für dich?

    Die Frage habe ich mir jüngst gestellt and the Winner is Ananda.


    25 Jahre an der Seite des Buddha und trotzdem nicht erwacht. Der ewige Sekretär der Erleuchtung. Bisschen schwer von Begriff, konnte sich aber alles merken. Immer menschlich, immer da. Gute Ideen (Nonnen), die er auch mit Penetranz durchsetzte, indem er dem Buddha damit auf den Geist ging.


    Diese Anandas findet man eigentlich in jeder Sangha. Das sind die, die früher kommen und später gehen. Die Dinge erledigen, einfach weil sie anliegen. Die das gemachte Nest bereiten, aber immer unter dem Radar sind. Sie sind einfach da.


    Wer ist für dich die sympathischte Person im Kanon?

    Ananda war nur nicht „befreit“, weil er den Buddha immer als Vorbild und besten Helfer erkannt hat. Erst nach dem Tod des Buddha und der Trauerzeit erkannte er die Lehre des Buddha und war befreit. Immer noch manchmal traurig, aber nicht mehr anhaftend. Von allem anderen hatte er sich schon lange befreit. Aber jemanden zu lieben, ist schwer loszulassen.

    Ich ist nicht leer oder tot.

    Qualia ist offen und frei,

    für sein ergreifen, festhalten, loslassen,

    für das ergriffen, festgehalten, verlassen werden.

    biophil:

    Wer ist für dich die sympathischte Person im Kanon?

    Lieber biophil ,

    ohne alle Personen im Palikanon zu "kennen" und rein aus dem Gefühl heraus, bin ich da ganz bei deiner Entscheidung für Ananda - das ist einfach ein "Schatz"! :heart:_()_

    Mitfühlend und immer für den Buddha da - 25 Jahre als "Aufwärter" - zuständig fürs Grobe und Allerfeinste ("Lehrreden-Speicher"), er schaffte es des Öfteren, den - manchmal "strengen" - Buddha zum Überdenken zu bringen und sein Mitgefühl zu entfalten, vor allem in Sachen Frauen-Ordination....


    Aber auch dem klugen und weisen Sariputta gehört mein Herz......:heart:_()_


    Und Buddha Shakyamuni? Verehrungswürdig. _()__()__()_:heart:

    Qualia:

    Ananda war nur nicht „befreit“, weil er den Buddha immer als Vorbild und besten Helfer erkannt hat

    ....und, weil er sich um so viel zu kümmern, so viel zu tun hatte....?

    Immerhin war er ja Sotapanna, also von den Fesseln des Zweifels, der Persönlichkeitsansicht und der Anhaftung an Regeln und Riten befreit.

    Aber seine Lebensaufgabe, solange der Buddha lebte, bestand darin, den Buddha zu unterstützen und den Dhamma/die Lehrreden im Gedächtnis zu bewahren.


    Liebe Grüße, Anna-Lyse ;)_()_:heart:

    "...Dieser edle achtfache Pfad aber ist der zur Aufhebung des Leidens führende Weg..." (AN.VI.63)

    "In dieser Stunde hörte Siddhartha auf, mit dem Schicksal zu kämpfen, hörte auf zu leiden. Auf seinem Gesicht blühte die Heiterkeit des Wissens, dem kein Wille mehr entgegensteht, das die Vollendung kennt, das einverstanden ist, mit dem Fluss des Geschehens, mit dem Strom des Lebens, voll Mitleid, voll Mitlust, dem Strömen hingegeben, der Einheit zugehörig." (H.Hesse)

    Meine Herzdame: Punna.

    Punna:

    Wer hat dir, Unwissender unter den Unwissenden, erzählt, dass man sich durch Wasser von bösem Karma reinigen kann? Wenn das wahr wäre, würden alle Frösche, Schildkröten, Fische und Krokodile direkt in den Himmel kommen!

    Von der untersten Kaste zur vollständigen Erleuchtung, geradlinig, aufrecht und weise.


    Soziale Mobilität und Emanzipation, vor 2.500 Jahren.

    Punna:

    Puṇṇā, sei voller guter Eigenschaften wie der Mond am 15. Tag. Wenn deine Weisheit voll gerundet ist, zerschmettere die Masse der Dunkelheit

    So nämlich!


    Liebe Grüße

    Andreas

    SN 5.4:


    Dieser Körper ist faul, hinfällig und gebrechlich. Ich bin von ihm entsetzt und abgestoßen und habe das sinnliche Verlangen ausgerottet.


    Nicht mein Ding, Leonie . Bin eher biophil statt nekrophil. Das ist ein Begriffspaar, das Fromm entworfen hat. Dem Leben vs dem Tod zugeneigt. Und nur die dem Leben zugeneigt sind, können meine Frage nach Sympathie überhaupt beantworten. Da muss man im Kanon über menschliches stolpern und sich in der einen oder anderen Weise wiedererkennen. Aber ich gehe zu, diese Stellen sind rar und Ananda ist der Offensichtlichste.


    Also, Andreas , nicht sehr sympathisch. Aber vielleicht sah sie ja ganz nett aus. 😉

    2 Mal editiert, zuletzt von biophil (22. August 2026 um 08:24)

    biophil:

    Bin eher biophil statt nekrophil.

    Und wovon ernährst du dich?


    Das Vijayasutta besteht nicht nur aus diesem einen Satz:

    biophil:

    Dieser Körper ist faul, hinfällig und gebrechlich. Ich bin von ihm entsetzt und abgestoßen und habe das sinnliche Verlangen ausgerottet.

    Das ist die Antwort auf einen Täuschungsversuch und da ist eben die Vijaya nicht drauf reingefallen und hat mit einer drastischen Beschreibung geantwortet - das sollte abschrecken.


    Im Vajirasutta gibt es auch für Biobhile eine passende Antwort -


    SuttaCentral
    Early Buddhist texts from the Tipitaka (Tripitaka). Suttas (sutras) with the Buddha's teachings on mindfulness, insight, wisdom, and meditation.
    suttacentral.net
    Zitat

    „Warum hängst du so am Wort ‚Lebewesen‘? das ist nur deine Irrlehre, Māra.
    Wo da nur eine Anhäufung von bloßen Gestaltungen ist, da nimmt man kein Lebewesen wahr.
    Denn wie bei Ansammlung der Bestandteile das Wort ‚Wagen‘ entsteht,
    So entsteht, wenn die Lebensbestandteile vorhanden sind, der Ausdruck ‚Lebewesen‘.
    Aber nur das Leiden entsteht da, Leiden ist vorhanden und vergeht.
    Nichts außer dem Leiden entsteht, nichts andres als das Leiden wird aufgehoben“.

    :zen:

    Ich verstehe nicht, was du von mir willst. Das ist doch eindeutig, oder?


    Das ist ein Begriffspaar, das Fromm entworfen hat. Dem Leben vs dem Tod zugeneigt.


    Ich stehe nicht auf den suizidalen Dreck, den sich gewisse Leute aus dem Kanon ziehen. Mir reicht schon, wenn ich es manchmal lesen muss. Also komm mir nicht mit diesem Zeug.

    biophil:

    Ich verstehe nicht, was du von mir willst. Das ist doch eindeutig, oder?


    Meine Frage war doch ebenso eindeutig.

    Wovon ernährst du dich?


    Wenn man sich ernährt dann zerstört man zwangsläufig Leben und gleichzeitig baut man durch Nahrung sein Leben auf.


    Was Fromm da gemeint hat, hat nichts mit Biologie zu tun, sondern mit Psychologie - und kommt aus dem Begriffspaar von Freud, der vom Todestrieb geredet hat. "Eros und Thanatos" Jenseits des Lustprinzips.

    Für Buddha ist beides Geistesgift - Gier und Hass -

    und wurzelt in der Verblendung.


    Im Buddhismus ist das etwas anspruchsvoller - macht Kopfzerbrechen 😂

    z.B. Dogen und seine Darlegung "Shoji" -

    Shōji – Antaiji

    :zen:

    Leonie:

    Meine Frage war doch ebenso eindeutig.

    Wovon ernährst du dich?

    Ich ernähre mich wie ein Mensch, wie sonst?


    Freud: Eros und Thanatos, beide primär, beide biologisch.


    Fromm: genau das verwirft er.


    Fromm: Biophilie -> primär, Eigenschaft aller lebenden Substanz (erhalten, wachsen, integrieren).


    Nekrophilie -> nicht primär, kein Trieb, sondern verkrüppelte Biophilie. Entsteht, wo Leben nicht gelebt werden kann.


    Also: kein Todestrieb im Menschen. Nur Lebensdrang und seine Verkümmerung. Steht alles in der „Anatomie der menschlichen Destruktivität”.


    Wir sind hier OT. Mach einen neuen Thread auf, wenn du das diskutieren willst.

    (Mir) auch nicht unsympathisch: Die Theri "Dhammadinna" :)


    Dhammadinna wurde durch ihren Mann Visakha auf den Buddha und seine Lehrreden aufmerksam, ihr Mann hatte da bereits die (Erleuchtungsstufe der) Nichtwiederkehr - Anagami - erreicht, woraufhin sie ihn, mit seiner Erlaubnis (!), verließ, um Bhikkhuni in einem Nonnenkloster zu werden.

    Nach einiger Zeit erreichte sie dort die höchste Erleuchtungsstufe - Arahantschaft - und wurde zur besten Lehrrednerin unter den Nonnen.

    Danach kehrte sie zurück, traf auch den Buddha persönlich und belehrte schließlich sogar ihren "Ex"-Mann" Visakha...., den sie dabei mit "Bruder" anredete. :D


    (Nachzulesen in Majjhima Nikaya 44 - Culavedalla Sutta -

    https://www.palikanon.com/majjhima/zumwinkel/m044z.html)


    Ihre Verse aus dem Therigata:


    Liebe Grüße, Anna-Lyse :)_()_:heart:

    "...Dieser edle achtfache Pfad aber ist der zur Aufhebung des Leidens führende Weg..." (AN.VI.63)

    "In dieser Stunde hörte Siddhartha auf, mit dem Schicksal zu kämpfen, hörte auf zu leiden. Auf seinem Gesicht blühte die Heiterkeit des Wissens, dem kein Wille mehr entgegensteht, das die Vollendung kennt, das einverstanden ist, mit dem Fluss des Geschehens, mit dem Strom des Lebens, voll Mitleid, voll Mitlust, dem Strömen hingegeben, der Einheit zugehörig." (H.Hesse)