1. Übersicht
  2. Forum
  3. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Seiten
  • Forum
  • Lexikon
  • Termine
  • Erweiterte Suche
  1. Buddhaland Forum
  2. Buddhismus
  3. Anfängerbereich

Bedeutung

  • Werner Stepan
  • 8. September 2026 um 12:24
  • Zum letzten Beitrag
  • Werner Stepan
    Themenautor
    Reaktionen
    3
    Punkte
    108
    Beiträge
    19
    Mitglied seit
    29. Juli 2026
    Wohnort
    Regensburg
    Buddh. Richtung
    Fange erst an mich zu Interessieren.
    Geburtstag
    10. Februar 1960 (66)
    Geschlecht
    Männlich
    • 8. September 2026 um 12:24
    • #1

    Hallo

    Für mich persönlich haben das Prajnaparamitra Mantra des Herzsutra und das Purnam Mantra der Upanishaden die selbe Aussage, eines bezeichnet die Leere als vollkommen und das andere die Fülle.

    Wie ist euer Meinung darüber ?

    Mit freundlichen Grüßen

    Werner

  • Qualia
    Reaktionen
    3.160
    Punkte
    22.980
    Beiträge
    3.879
    Blog-Artikel
    13
    Mitglied seit
    24. Oktober 2023
    Wohnort
    Essen Dellwig
    Buddh. Richtung
    Lehre Buddha, Chan
    Geburtstag
    21. Mai 1954 (72)
    • 8. September 2026 um 12:29
    • #2

    Egal welches Mantra, alle sagen nichts aus zu irgendwas, gerade das befreit von allen unnötigen Nachdenken. Führen dann in den Nicht-Nachdenken-Raum.

    Ich ist nicht leer oder tot.

    Qualia ist offen und frei,

    für sein ergreifen, festhalten, loslassen,

    für das ergriffen, festgehalten, verlassen werden.

  • Werner Stepan
    Themenautor
    Reaktionen
    3
    Punkte
    108
    Beiträge
    19
    Mitglied seit
    29. Juli 2026
    Wohnort
    Regensburg
    Buddh. Richtung
    Fange erst an mich zu Interessieren.
    Geburtstag
    10. Februar 1960 (66)
    Geschlecht
    Männlich
    • 8. September 2026 um 14:25
    • #3

    Qualia

    Danke für deine Antwort, jedoch meine ich die schlussendliche Bedeutung von Leere und/oder Fülle. Das Mantra ist nur das Mittel um ans andere Ufer zu gelangen.Es geht mir um die Bezeichnung des letzten Zustandes um den soviel Aufwand betrieben wird.

  • Leonie
    Reaktionen
    3.207
    Punkte
    15.722
    Beiträge
    2.491
    Mitglied seit
    12. Juli 2017
    • 8. September 2026 um 15:41
    • #4
    Werner Stepan:

    die schlussendliche Bedeutung von Leere und/oder Fülle

    Sieh es doch als Gleichung - Leere = Fülle (Form) - oder analog 2=2 . Was bedeutet da Identität?

    Werner Stepan:

    Das Mantra ist nur das Mittel um ans andere Ufer zu gelangen.Es geht mir um die Bezeichnung des letzten Zustandes um den soviel Aufwand betrieben wird.

    so viele Worte, so viele Vorstellungen

    :zen:

  • Qualia
    Reaktionen
    3.160
    Punkte
    22.980
    Beiträge
    3.879
    Blog-Artikel
    13
    Mitglied seit
    24. Oktober 2023
    Wohnort
    Essen Dellwig
    Buddh. Richtung
    Lehre Buddha, Chan
    Geburtstag
    21. Mai 1954 (72)
    • 8. September 2026 um 19:56
    • #5
    Werner Stepan:

    Qualia

    Danke für deine Antwort, jedoch meine ich die schlussendliche Bedeutung von Leere und/oder Fülle. Das Mantra ist nur das Mittel um ans andere Ufer zu gelangen.Es geht mir um die Bezeichnung des letzten Zustandes um den soviel Aufwand betrieben wird.

    Das Mantra ist nicht das Mittel, um das andere Ufer zu erreichen. Es ist das Mittel, um zu überleben, wenn das andere Ufer erreicht ist und die Lehre wie eine Bibliothek auf dem Floß, felsenschwer wie verwachsen, liegenbleibt. Studieren und Handeln sind die Mittel, um das andere Ufer zu erreichen.


    Wer ein Mantra für sich als Zweck benutzt oder aufgegeben bekommt, ist gebunden. Ein Mantra macht nichts, aber das macht nichts.

    Ich ist nicht leer oder tot.

    Qualia ist offen und frei,

    für sein ergreifen, festhalten, loslassen,

    für das ergriffen, festgehalten, verlassen werden.

  • Werner Stepan
    Themenautor
    Reaktionen
    3
    Punkte
    108
    Beiträge
    19
    Mitglied seit
    29. Juli 2026
    Wohnort
    Regensburg
    Buddh. Richtung
    Fange erst an mich zu Interessieren.
    Geburtstag
    10. Februar 1960 (66)
    Geschlecht
    Männlich
    • 9. September 2026 um 10:31
    • #6

    Also um es einmal klar ausdrücken:


    a) Form – Leerheit; Leerheit – Form. Form ist nicht getrennt von Leerheit; Leerheit ist nicht getrennt von Form. (Was Form hat, das hat Leerheit; was Leerheit hat, das hat Form).


    b) Jenes ist Fülle, dieses ist Fülle.Aus der Fülle entspringt die Fülle.Wenn von der Fülle die Fülle genommen wird,bleibt immer nur Fülle übrig.


    Bedeutung: Es drückt den Übergang von der Illusion zur Erleuchtung aus. Quelle study buddhism.

    Diese Bedeutungen sind für mich identisch, warum wird dann ein solches Tamtam von den verschiedenen Religionen ( Buddhismus/Hinduismus ) daraus gemacht ???

    MfG Werner

  • Qualia
    Reaktionen
    3.160
    Punkte
    22.980
    Beiträge
    3.879
    Blog-Artikel
    13
    Mitglied seit
    24. Oktober 2023
    Wohnort
    Essen Dellwig
    Buddh. Richtung
    Lehre Buddha, Chan
    Geburtstag
    21. Mai 1954 (72)
    • 9. September 2026 um 10:49
    • #7

    Weil das, was die Vase umgibt, unbedingt etwas sein muss. Es ist zu einfach das da eine Form ist, die von dem Begriff „Vase“ bestimmt wird, ohne dass die Form der Begriff „Vase“ ist.

    Die Form ist leer von Begriff/Leerheit.

    Der Begriff ist leer von Form/Leerheit.

    Ich ist nicht leer oder tot.

    Qualia ist offen und frei,

    für sein ergreifen, festhalten, loslassen,

    für das ergriffen, festgehalten, verlassen werden.

  • Werner Stepan
    Themenautor
    Reaktionen
    3
    Punkte
    108
    Beiträge
    19
    Mitglied seit
    29. Juli 2026
    Wohnort
    Regensburg
    Buddh. Richtung
    Fange erst an mich zu Interessieren.
    Geburtstag
    10. Februar 1960 (66)
    Geschlecht
    Männlich
    • 9. September 2026 um 12:01
    • #8

    Qualia

    Ist dann nicht diese Fülle auch Leerheit, da sie aus sich selbst besteht, ohne eine begriffliche Zuordnung.

    Die Fülle ist nur der Name, wenn der Name " Fülle " entfällt bleibt nur Leerheit.

    Wenn von der Fülle die Fülle genommen wird,bleibt immer nur Fülle...oder ohne Begriff... Leerheit übrig.

  • Online
    Helmut
    Reaktionen
    2.695
    Punkte
    16.645
    Beiträge
    2.728
    Blog-Artikel
    4
    Mitglied seit
    7. Mai 2018
    • 9. September 2026 um 12:23
    • #9
    Werner Stepan:

    Also um es einmal klar ausdrücken:


    a) Form – Leerheit; Leerheit – Form. Form ist nicht getrennt von Leerheit; Leerheit ist nicht getrennt von Form. (Was Form hat, das hat Leerheit; was Leerheit hat, das hat Form).


    b) Jenes ist Fülle, dieses ist Fülle.Aus der Fülle entspringt die Fülle.Wenn von der Fülle die Fülle genommen wird,bleibt immer nur Fülle übrig.


    Bedeutung: Es drückt den Übergang von der Illusion zur Erleuchtung aus. Quelle study buddhism.

    Diese Bedeutungen sind für mich identisch, warum wird dann ein solches Tamtam von den verschiedenen Religionen ( Buddhismus/Hinduismus ) daraus gemacht ???

    MfG Werner

    Alles anzeigen

    Ich würde es nicht gleichsetzen, denn Leerheit ist eine Verneinung, während fülle eine Bestätigung ist.


    Leerheit verneint die Ansicht von Eigenexistenz, denn es gibt keine Phänomene, die aus sich heraus existieren, weil sie in ausschließlich in Abhängigkeit existieren.


    Auch wenn es im Herzsutra zunächst heißt:


    Form ist leer,
    Leerheit ist Form,
    Leerheit ist nichts anderes als Form,
    und Form ist nichts anderes als Leerheit.


    dann sollte man die folgenden Zeilen nicht übersehen:


    Gleichermaßen sind Gefühl,
    Unterscheidung,
    gestaltende Faktoren
    und Bewusstsein leer.


    Leerheit bezieht als nicht nur auf Form/Körper, sondern auf alle abhängigen Phänomene.

    Werner Stepan:

    b) Jenes ist Fülle, dieses ist Fülle.Aus der Fülle entspringt die Fülle.Wenn von der Fülle die Fülle genommen wird,bleibt immer nur Fülle übrig.

    Aus Leerheit entspringt aber keine Leerheit so wie aus Fülle die Fülle entspringt. Leerheit ist weder eine Ursache von sich selbst oder anderem. Sie bewirkt nichts im Sinne der Ursache-Wirkungs-Kausalität


    Wesentlich ist der Zusammenhang von Leerheit und abhängigem Entstehen. Weil Leerheit Selbstexistenz der Phänomene ausschließt, können die Phänomene in Abhängigkeit von ihren Ursachen, Teilen und Benennungen existieren. Weil die Phänomene abhängig existieren, sind sie leer von Selbst- oder Eigenexistenz.

    Gruß Helmut

    Als Buddhisten schätzen wir das Leben als höchst kostbares Gut.

  • Werner Stepan
    Themenautor
    Reaktionen
    3
    Punkte
    108
    Beiträge
    19
    Mitglied seit
    29. Juli 2026
    Wohnort
    Regensburg
    Buddh. Richtung
    Fange erst an mich zu Interessieren.
    Geburtstag
    10. Februar 1960 (66)
    Geschlecht
    Männlich
    • 9. September 2026 um 13:17
    • #10

    Helmut

    Die Fülle ist nur der Name, wenn der Name " Fülle " entfällt bleibt nur Leerheit.

    Zitat:

    Wenn von der Fülle die Fülle genommen wird, bleibt immer nur Fülle übrig...oder ohne Name/Begrifflichkeit... Leerheit übrig.

    Was bleibt bestehen wenn der Name " Leerheit " entfällt ???

  • Wetering
    Reaktionen
    213
    Punkte
    2.808
    Beiträge
    501
    Mitglied seit
    1. April 2011
    • 9. September 2026 um 13:23
    • #11

    ""

  • Qualia
    Reaktionen
    3.160
    Punkte
    22.980
    Beiträge
    3.879
    Blog-Artikel
    13
    Mitglied seit
    24. Oktober 2023
    Wohnort
    Essen Dellwig
    Buddh. Richtung
    Lehre Buddha, Chan
    Geburtstag
    21. Mai 1954 (72)
    • 9. September 2026 um 13:25
    • #12
    Werner Stepan:

    Qualia

    Ist dann nicht diese Fülle auch Leerheit, da sie aus sich selbst besteht, ohne eine begriffliche Zuordnung.

    Die Fülle ist nur der Name, wenn der Name " Fülle " entfällt bleibt nur Leerheit.

    Wenn von der Fülle die Fülle genommen wird,bleibt immer nur Fülle...oder ohne Begriff... Leerheit übrig.

    Form ist Leer ist in diesem Zusammenhang falsch, nur ein intellektuelles Konzept, das Anhaftung bewirkt.


    Wenn Fülle weggenommen wird, bleibt nicht Leerheit. Wenn Fülle weggenommen wird, wird gleichzeitig Leerheit weggenommen. Nichts Wahrnehmbares mehr.


    Anders bei Leerheit: Wird die weggenommen, bleibt Fülle, die nicht als Fülle erkannt werden kann, weil alles Fülle ist. Dadurch wird Fülle, nicht Leerheit.


    Fülle ist nie = Leerheit und Leerheit nie = Fülle. Wer das nicht erkennt, wird immer wieder volle Leerheit und leere Fülle denken und sich verblenden.


    Darum ist der Satz „Form ist Leere, Leere ist Form“ nur ein Konzept, das auf das Universum nicht angewendet werden kann: Wie schon bekannt: Glaube kann nur Berge versetzen, die nicht auf der Erde stehen, sondern nur die im Verstand.

    Ich ist nicht leer oder tot.

    Qualia ist offen und frei,

    für sein ergreifen, festhalten, loslassen,

    für das ergriffen, festgehalten, verlassen werden.

  • Werner Stepan
    Themenautor
    Reaktionen
    3
    Punkte
    108
    Beiträge
    19
    Mitglied seit
    29. Juli 2026
    Wohnort
    Regensburg
    Buddh. Richtung
    Fange erst an mich zu Interessieren.
    Geburtstag
    10. Februar 1960 (66)
    Geschlecht
    Männlich
    • 9. September 2026 um 15:54
    • #13

    Qualia

    Wenn ich alles richtig verstanden habe ist die Aussage...Mantrameditation ist unnötig, die Aussage " Form ist Leerheit, Leerheit ist Form " ist unnötig, die Bezeichnungen Fülle/Form/Leerheit sind unnötig, was bleibt bestehen wenn der " Begriff/Name " entfällt ???

Ausgabe №. 137: „Sorgen entsorgen?"

30-cover-uw-137-png

Ähnliche Themen

  • Spontane Wachtrance über visuellen Fokus

    • Drehrumbum
    • 23. Juli 2026 um 17:52
    • Anfängerbereich
  • Warum bezeichnen die Tibetaner Oral Verkehr als sexuellem Fehlverhalten? ( Ernste Frage)

    • buddhismseeker
    • 31. August 2026 um 15:24
    • Buddhismus kontrovers
  • Mani

    • Werner Stepan
    • 14. August 2026 um 12:39
    • Anfängerbereich
  • Meister Linji: Vertrauen & Glaube

    • DawnBoat14087
    • 18. Juni 2026 um 23:27
    • Chan/Thien/Seon/Zen - Buddhismus
  • Sinn und Zweck unseres Daseins

    • CalmSmoke14121
    • 13. September 2025 um 15:40
    • Anfängerbereich
  1. Impressum
  2. Datenschutzerklärung
  3. Nutzungsbedingungen
Netzwerk Buddhismus
Community-Software: WoltLab Suite™ 6.2.7
Buddhaland Forum in der WSC-Connect App bei Google Play
Buddhaland Forum in der WSC-Connect App im App Store
Download