Befreiung durch Erinnern

@Martin_1980, das ist wirklich ein hilfreicher Text und geht ins Herz. Da braucht sich keiner mehr ein Buch kaufen, sondern braucht nur deine Zeilen lesen :

Martin_1980:

Es ist ein Weg der Liebe, Geduld und dem erlauben des Scheiterns .

Martin_1980:

Himmel und Hölle, Samsara und Nibbana gibt es in keiner Zukunft, sondern immer nur jetzt und nur in deinem Herzen.

Martin_1980:

Mach dein Leben zur Meditation, und bedenke dass der Weg in den Himmel und die Hölle, und schlußendlich in die Freiheit, nur in deinem Herzen beginnt und endet.

Martin_1980:

viel Liebe (die auf dieser Ebene auch für dich gelten sollte), Ausdauer und Wunschlosigkeit sollte dein ständiger Begleiter sein, während du Vipassana praktizierst. Die Praxis ist das Ziel, und das Ziel ist die Praxis.

Danke dir.

Rigpa:

Manche haben auch hier im Forum gemeint, Manche können ohne formal zu meditieren ( was heißt das ? Das heißt für mich sich im Sitzen oder extra achtsamen Gehen,

Ich habe vorgestern noch gelesen, dass es die methodische ja was war es denn noch ? Achtsamkeit, glaube ich, die methodische Achtsamkeit, gibt. ( Das sollte ich nochmal raussuchen ob es das war oder doch was anderes gemeint war ).

Statt formal wurde in dem Text methodisch gesagt, das fand ich hilfreich, dass dies beides dasselbe meint. Formal heißt methodisch.

void:

Ich kann mir vorsagen dass alles vergänglich ist, dass ich sterben werde, dass Gier unheilsam ist usw, ohne dass das tiefer sickert. Verinnerlicht habe ich es aber gerade dann, wenn es nichts mehr äußeres ist, sondern bei allen was ich tue dabei ist -wenn es in Mark und Bein übergegangen ist.

Liebe U123N so meinte dies wohl die Menschen von denen ich es aufgeschnappt habe. Und auch so wie Monika das erklärt hat.

Monikadie4.:

wenn Erinnern der Zustand des Ver-Innerlichen geworden ist, also in Fleisch und Blut, dann braucht es keinerlei formeller Meditation mehr. Das ist dann so sehr Teil meines Lebens geworden, dass ich zu jeder Gelegenheit "nach INNEN gehen kann", in der Warteschlange an der Haltestelle, im Wartezimmer beim Arzt ... - sogar inmitten einer Diskussion "einen Schritt zurücktreten".

Nanu:

Sich erinnern könnte in dem Zusammenhang bedeuten, sich an die Lehre des Buddha zu erinnern, an das bedingte Entstehen und Vergehen, wie Metta das schon erläutert hat.

Könnte sein, dass das damit gemeint ist, es wäre aber mehr verinnerlicht als bei Anderen, so dass es ein Teil ist von einem, wie Monika das schön erklärt hat. Jederzeit nach innen gehen können, das hört sich ja gut an, oder ? Das ist sicher möglich bei genügend Übung.

Nanu:

Das habe ich noch nicht gehört und vielleicht weisst Du noch wo es Dir erklärt wurde?

Wie die hießen weiß ich nicht mehr, aber danke dass du nochmal nachgefragt has wo ich es her habe und dir Gedanken gemacht hast was mit Erinnern gemeint sein könnte.

Es ist wohl dies was Monika erklärt hat und Void, wenn man so weit ist, dann braucht man keine Methode mehr anwenden, man wäre dann sobald man merkt man kommt aus dem inneren Frieden heraus oder der Leichtigkeit, dann erinnert man sich, dass man zB nicht diese Gedanken ist und lässt sie los oder ersetzt sie oder erinnert sich wer man nicht ist. So ungefähr liebe U123N war es von den beiden gemeint. Mir helfen die Antworten der beiden weiter, weil ich daran sehe, dass es die Methoden dann nicht mehr braucht, sondern es ist so verinnerlicht worden ( durch den Klarblick, Weisheit, denke ich ), dass man eben dann keine Methode mehr braucht und das ist das Erinnern von dem Manche sprachen. Danke nochmal @Monika und void.

Das andere was mal jemand hier meinte, andere hätten sich ohne Meditation befreit, nur durch Erforschen, verstehe ich aber nicht. Das wäre nicht das Erinnern, sondern schon mehr eine

Gedankenmachen Methode, sozusagen als Gegensatz zu der Methode in Samadhi zu gehen ?

Es wäre nur eine sehr hohe Achtsamkeit notwendig und eine gewisse Intelligenz ?

Wie auch immer. Das könnte ich sicher irgendwo nachlesen. Es gab ja einiges was ich noch nachlesen konnte, sollte es wirklich mal machen, der Artikel zu Sati der über den Link von Sati dahin führt ( also noch ein anderer ) ist schon gut gewesen. Ich werde es später mal versuchen, ich schreibe es mir mal auf.

Rigpa:

Das andere was mal jemand hier meinte, andere hätten sich ohne Meditation befreit, nur durch Erforschen, verstehe ich aber nicht. Das wäre nicht das Erinnern, sondern schon mehr eine

Gedankenmachen Methode, sozusagen als Gegensatz zu der Methode in Samadhi zu gehen ?

Keine Ahnung ob in Samadhi zu sein überhaupt notwendig ist um sich zu befreien bzw um Achtsamkeit und den Klarblick zu bekommen. Ob es überhaupt die gegenteilige Methode zu nur Erforschung wäre.

Und ich glaube inzwischen, dass das Igor mal meinte, mit dem jemand konnte sich oder Einige ohne zu meditieren befreien. Was auch immer das heißt- sich befreien.

Er meinte es gibt sogar ein Buch darüber. Das hatte mich interessiert, aber ich habe nicht nachgeforscht ( es gab da schon so viele andere Bücher, welche ich gerne haben wollte ).

Einen Link dem ich vor ein paar Tagen gefolgt bin, konnte ich leider nicht mehr finden- ich dachte er wäre in der Merkliste meines Browsers oder wie auch immer man es nennt. Aber da hatte ich ihn nicht ( es war doch nicht der Link der über den Begriff sati den man hier anklicken kann, führte ).

Ich glaube inzwischen, dass es in dem Buch darum geht, dass man sich ohne formal zu meditieren befreien kann. Aber ganz ohne Meditation nicht.

Aber es gibt auch Menschen, die haben eine spontane Vertiefungs- Erfahrung gehabt, oder sich sogar spontan befreit ? Das weiß ich nicht, ob dies ginge- also ohne eine Methode.

Aber ohne eine Methode sich in einer Vertiefung wiederzubefinden, das ginge sicherlich. Darauf könnte man ja aufbauen und alles selbst erforschen ? Ohne Methode zum meditieren lernen und ohne Meditieren.

Nachdem man mal eine Vertiefungs- Erfahrung hatte. Ohne Sammlung sozusagen oder ohne Samadhi danach. Diese Begriffe wieder, ich kann sie mir einfach nie merken, was was heißt.

Edit : Vertiefung ist ja in Meditation zu sein. Darum habe ich da was in dem Satz gelöscht.

LG

pano:

Samadhi ist einer der 7 Faktoren des Erwachens (bojjhaṅgā).

Oh danke. Diese sieben sollte ich mal auswendig lernen, ich versuche es, sobald ich wieder mehr Zeit habe, wie heute. Dann schreibe ich sie mir auf oder ich gehe sie ausdrucken. Vielen Dank, Pano.

Zitat

Im Buddhismus sind die sieben Faktoren des Erwachens ( Pali : satta bojjha ṅ gā oder satta sambojjha ṅ gā ; Skt.: sapta bodhyanga ):

• Achtsamkeit ( sati , Sanskrit smṛti ). Sich der Realität bewusst zu bleiben, insbesondere der Lehren ( Dhamma ).
• Untersuchung der Natur der Realität ( dhamma vicaya , Skt. dharmapravicaya ).
• Energie ( viriya , Skt. vīrya ), auch Entschlossenheit, Anstrengung
• Freude oder Verzückung ( pīti , Skt. prīti )
• Entspannung oder Ruhe ( passaddhi , Skt. prashrabdhi) von Körper und Geist
• Konzentration ( samādhi ) ein ruhiger, auf einen Punkt gerichteter Geisteszustand, ^[1] oder „die vergrabenen Latenzen oder Samskaras in die volle Sichtbarkeit bringen“ ^[2]
• Gleichmut ( upekkhā , Skt. upekshā ). Die Realität so zu akzeptieren, wie sie ist ( yathā-bhuta ), ohne Verlangen oder Abneigung.

Diese Bewertung von sieben Erwachensfaktoren ist eine der „Sieben Gruppen“ von „Erwachensbezogenen Zuständen“ ( Bodhipakkhiyadhamma ).

Das Pali-Wort bojjhanga ist eine Verbindung aus bodhi („Erwachen“, „Erleuchtung“) und anga („Faktor“).

Seven Factors of Awakening - Wikipedia

en.wikipedia.org

Zu einer meiner Fragen passt ja dies gut :

Zitat

Sieben Sätze mit siebenunddreißig Qualitäten [ Bearbeiten ]

Im Bhāvanānuyutta sutta („Diskurs über geistige Entwicklung“, ^{[Anmerkung 1]} AN 7.67) des Pali-Kanons wird über den Buddha berichtet, dass er sagte:

Zitat

Mönche, obwohl ein Mönch, der sich nicht der meditativen Entwicklung seines Geistes widmet [ Bhavana ^{[Anmerkung 1]} ], sich vielleicht wünscht: „Oh, dass mein Geist frei von den Makeln sein möge, indem er nicht anhaftet!“, wird sein Geist es dennoch tun nicht befreit werden. Aus welchem Grund? „Weil er seinen Verstand nicht entwickelt hat“, muss man sagen. In was wurde es nicht entwickelt? In den vier Grundlagen der Achtsamkeit, den vier richtigen Arten des Strebens, den vier Grundlagen des Erfolgs, den fünf spirituellen Fähigkeiten, den fünf spirituellen Kräften, den sieben Faktoren der Erleuchtung und dem Edlen Achtfachen Pfad. ^{[4] [Anmerkung 2]}

https://en.wikipedia.org/wiki/Bodhipakkhiy%C4%81dhamm%C4%81

Oh nein, so viele 37 Eigenschaften, die man entwickeln muss ?

Reichen denn nicht die sieben Erleuchtungsfaktoren ? Ich finde ja.

Ok, da steht ja auch :

Zitat

An anderer Stelle im Kanon ^[5] und an zahlreichen Stellen in den āgamas anderer früher Schulen ^[6] werden diese sieben Sätze von siebenunddreißig Qualitäten, die der Erleuchtung förderlich sind, wie folgt aufgezählt:

Sie sind förderlich, aber nicht das alle 37 notwendig sind.

mukti:

Befreiung von Unwissenheit

Danke, du hast mir ja auch noch die Frage beantwortet, was befreien meint.

mukti:

Meistens macht man alles zusammen,analysieren, meditieren, kontemplieren, Entwicklung von Metta, Geduld, Freigebigkeit, usw.

Ja, das stimmt wohl, ich würde sagen da hast du Recht.

mukti:

. Wozu man eine besondere Neigung hat, dort hat man dann seinen Schwerpunkt.

Da kann sein, weiß ich nicht.