Nicht-Dualität ist eine weitere Dualität

nibbuti

Die Wahrnehmung oder Vorstellung der Nicht-Dualität "etwas ist nicht zwei", der Einheit "alles ist eins" usw. wird durch Dualität und Vielfalt bedingt.

Nun gibt es aber einige clevere Gurken, die behaupten "etwas ist nicht zwei, aber auch nicht eins" und sagen das sei 'Nicht-Dualität'.

Dennoch entsteht hier aus dem 'etwas', 'allem', 'eins' auf der einen Seite und aus dem Wahrnehmenden auf der anderen Seite eine Teilung oder Dualität zwischen Objekt (Wahrnehmung) und Subjekt (Selbst).

Darauf könnte ein gescheiter Zafudrücker antworten: nicht die bloße Vorstellung, nicht logische Schlussfolgerung allein, sondern die direkte Erfahrung der Einheit, der Verschmelzung zwischen dem Wahrnehmenden und dem Objekt sei nicht zwei, nicht eins, usw.

Dennoch entsteht sogar diese Wahrnehmung oder dieser Bewusstseinszustand, bedingt, getrennt (von anderen Wahrnehmungen oder Bewusstseinszuständen wie zB 'Alltag'). In dem Fall ist noch eine Verhaftung in einen meditativen Zustand vorhanden.

Nur meine Meinung.

Mit Metta

Grund

Versteh auch nicht was diese Vorstellungen von Nicht-Dualität und Dualität eigentlich sollen. Ist doch alles gleich

Onyx9

8.) Die vollkommene Vergessenheit von Ochs und Hirte

9) Zurückgekehrt in den Grund und Ursprung

10) Das Hereinkommen auf den Markt mit offenen Händen

Wetering

Der nächste Begriff, der hier zur Diskussion steht, ist ein Synonym für Nicht-Dualität, das anzeigt, dass Nicht-Dualität Dualität umfasst, und das wir die Nicht-Dualität nur durch eine besondere Art des Gewahrseins erkennen können; ein Gewahrsein, das die Gegensätze vereint und die relative Welt als Einheit begreift. Dieser Begriff bedeutet wörtlich übersetzt "Zwei in Einem" oder "Zusammentreffen" oder "als Paar entstehend".

(Keith Dowman)

Smirnoff

Beispiele für Ausdrucksweisen dualer Gefangenschaft, mit Leiden verbunden : clevere Gurken, Zafudrücker
Dualität nicht durchschaut und Nicht-Dualität nicht erkannt, aber schon eine mit Verachtung verbundene Meinung.

Jinen

Dualität tritt ja erst dann auf, wenn Gedanken, Gefühle, ein Ich-Empfinden, ein Erfahren auftauchen. Nicht-Dualität ist aber davor. Daher würde ich auch nicht von einem Erfahren der Nicht-Dualität sprechen.

Aber letztlich gibt es die netten 8 Verneinungen des Nagarjuna, die auch noch die Einheit zur Seite schiebt:

"Es gibt
keine Geburt und keinen Tod
keine Fortdauer und kein Verlöschen
keine Einheit und keine Vielheit
kein Kommen und kein Gehen."

nibbuti

Smirnoff:

Dualität nicht durchschaut und Nicht-Dualität nicht erkannt, aber schon eine mit Verachtung verbundene Meinung.

Hier ist keine Verachtung vorhanden, 'Smirnoff'.

Die Ausdrucksweisen sind herzhaft und nicht abwertend gemeint (bin ja selber Zafupupser, auch wenn ich das Zafu nicht gebraucht habe).

Die Beispiele sind eine Begründung wieso das so ist, da man an einem Beispiel am besten verstehen kann.

Nicht-Dualität ist eine weitere Dualität.

Beides sind als Gedankenkonstrukte durchschaut, aber es gibt natürlich etwas darüber hinaus.

Smirnoff

Nicht einfach für alle, die Wortwahl zu durchschauen, danke für die Erklärung.

Wenn zwei Punkte sich gegenüberstehen, dann auf einmal ein Punkt ausserhalb der zwei Punkte entdeckt wird, der diesen beiden Punkten gegenübersteht, dann kann man ein gleichschenkliches Dreieck bilden. Dieses wiederum hat ein Zentrum..., aber nur so eine Vorstellung..., doch ein oft verwendetes Symbol.

Zorița Câmpeanu

ich habe da einen aus meiner sicht interesanten text, aus :
"Die einfache Erkenntnis" von Wei Wu Wei

Zitat

FORT MIT DEM KOPF

Mein Kopf ist das Zentrum des Universums.
Alles, was ich sehe, fühle, erkenne, ist in meinem Kopf zentriert (und in deinem und in dem des Käfers).
Alle sind Objekte, deren Subjekt mein Kopf ist (mittelbares Subjekt als Kopf, letztes Subjekt als "Ich").
Aber ich kann meinen Kopf nicht sehen, fühlen oder erkennen; und auf seine Existenz zu schließen,
ist unzulässig und sinnenhaft nicht zu rechtfertigen.
Ich nehme kein derartiges Objekt wahr, zwar alle anderen Objekte, aber nicht dieses. Einzig mein Kopf ist nicht mein Objekt.
Natürlich nicht: Er ist Subjekt, und ein Auge kann sich selbst nicht sehen, ich kann mich selbst nicht sinnenhaft wahrnehmen,
das Subjekt kann sich nicht selbst erkennen – denn alles, was erkannt wir, wird dadurch ein Objekt.
Das Subjekt kann nicht als sein Objekt existieren.
Weshalb alles, was Objekt ist, zu existieren scheint; Nur das Subjekt scheint nicht zu existieren.
Aber das Objekt kann nicht getrennt vom Subjekt existieren, dessen Erscheinungsform es ist.
Daher ist es das scheinbar nicht existierende Subjekt, das ist, das scheinbar existierende Objekt, das nicht ist.
Doch weil das Objekt Subjekt ist und das Subjekt Objekt ist, das, was sie jenseits der Zeit sind, alles, was sie sein können, und alles, was ist, ist die Abwesenheit meines Kopfes (und deines und des Käfers Kopf), was zugleich die Anwesenheit von allem ist.
Wo also bin ich? Wo also bist du und der Käfer?
Wir sind unsere Abwesenheit!'

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Smirnoff

In Selbstvergessenheit zu verweilen, wäre gar keine so schlechte Aussage, würde nur das verflixte Wort Selbst nicht schon wieder daran erinnern.

mukti

Wenn Subjekt und Objekt eins sind (Einspitzigkeit, Samadhi), ist da eben keine Dualität mehr. Ich glaube nicht, dass man dazu sonst noch irgendwas sagen kann, was kein bloßes Gedankenspiel wäre.

mukti

Andererseits, Samadhi ist nicht Nirvana, weil man danach wieder zurückkommt in die Dualität. Es wird auch als "Vorgeschmack auf das Nirvana" bezeichnet. So gesehen hat nibbuti eigentlich recht.

Lanooo1

nibbuti:

Die Wahrnehmung oder Vorstellung der Nicht-Dualität "etwas ist nicht zwei", der Einheit "alles ist eins" usw. wird durch Dualität und Vielfalt bedingt.

Nun gibt es aber einige clevere Gurken, die behaupten "etwas ist nicht zwei, aber auch nicht eins" und sagen das sei 'Nicht-Dualität'.

Dennoch entsteht hier aus dem 'etwas', 'allem', 'eins' auf der einen Seite und aus dem Wahrnehmenden auf der anderen Seite eine Teilung oder Dualität zwischen Objekt (Wahrnehmung) und Subjekt (Selbst).

Darauf könnte ein gescheiter Zafudrücker antworten: nicht die bloße Vorstellung, nicht logische Schlussfolgerung allein, sondern die direkte Erfahrung der Einheit, der Verschmelzung zwischen dem Wahrnehmenden und dem Objekt sei nicht zwei, nicht eins, usw.

Dennoch entsteht sogar diese Wahrnehmung oder dieser Bewusstseinszustand, bedingt, getrennt (von anderen Wahrnehmungen oder Bewusstseinszuständen wie zB 'Alltag'). In dem Fall ist noch eine Verhaftung in einen meditativen Zustand vorhanden.

Nur meine Meinung.

Mit Metta

Dualität ist überall, sogar in NIRVANA. Nur dass sie dort ABSTRAKT Dual ist. Wäre keine Dualität in der Zuflucht, könnte sie sich garnicht manifestieren. JEDE Ursache trägt die Wirkung bereits in sich...

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Zorița Câmpeanu

Lanooo1:

Dualität ist überall, sogar in NIRVANA. Nur dass sie dort ABSTRAKT Dual ist. Wäre keine Dualität in der Zuflucht, könnte sie sich garnicht manifestieren. JEDE Ursache trägt die Wirkung bereits in sich...

Auserhalb von Zeit und Raum, gibt es weder Ursache noch Wirkung, es ist alles so vie es ist!
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