Was ist Leere?

Leerheit ist ein Synonym für Allverwobenheit (interconnectedness) und Bedingtes Entstehen.

Die Dinge stehen nicht für sich, sie sind eingebettet in ein komplexes Netz von Bedingtheiten und Beziehungen.
Sie sind "leer" von einem automen (für sich stehenden) Kern.

Thich Nhat Hanh nennt das "Intersein".

Onda

lisaluna:

Ich möchte doch diese Frage stellen, obwohl das vorhergehende Thema auch von Leerheit handelt. Jedoch fehlt mir dabei eine Definition oder eine Erfahrung von Leere.

Ich stelle mir Leere als das Nicht-Anhaften vor.

Ja. Wenn da wo sonst du bist nichts als Leere ist, was als auch heißt, dass da auch kein Gefühl von "ich fühl mich so leer" ist, dann ist da auch kein Anhaften. wo sollte dann auch irgendwas anhaften? Da ist ja nichts. Denn wenn da irgendwas wäre, dann wäre da ja keine "Leere" (= Abwesenheit von allem)

Ist das möglich?

Hmh ... Zweifel sind angebracht, denn:

Zitat

Da ist nur dieses Ausmaß an Beeinträchtigung, nämlich jenes, welches mit den sechs Sinnesgrundlagen verbunden ist, die von diesem Körper abhängen und von Leben bedingt sind. (MN121)

Das bedeutet aber nicht, dass deswegen Anhaften gegenwärtig sein muss, denn:

Zitat

'Was immer es an Störungen geben mag, die vom Sinnestrieb abhängen, jene sind hier nicht gegenwärtig; was immer es an Störungen geben mag, die vom Werdensstrieb abhängen, jene sind hier nicht gegenwärtig; was immer es an Störungen geben mag, die vom Unwissenheitstrieb abhängen, jene sind hier nicht gegenwärtig.

Zitat

" Ānanda, welche Mönche und Brahmanen auch immer in der Vergangenheit in die reine, vollendete, unübertreffliche Leerheit eintraten und darin verweilten, sie alle traten in eben diese reine, vollendete, unübertreffliche Leerheit ein und verweilten darin. Welche Mönche und Brahmanen auch immer in der Zukunft in die reine, vollendete, unübertreffliche Leerheit eintreten und darin verweilen werden, sie alle werden in eben diese reine, vollendete, unübertreffliche Leerheit eintreten und darin verweilen. Welche Mönche und Brahmanen auch immer jetzt in die reine, vollendete, unübertreffliche Leerheit eintreten und darin verweilen, sie alle treten in eben diese reine, vollendete, unübertreffliche Leerheit ein und verweilen darin. Daher, Ānanda, solltest du dich so üben: 'Wir wollen in reine, vollendete, unübertreffliche Leerheit eintreten und darin verweilen.'"

Hab grade nachgesehen und festgestellt dass du angegeben hast "Tibetischer Buddhismus (Vajrayana)" ... phuh, hab ich gedacht .... da hab ich ja nochmal Glück gehabt ... am besten du vergisst das ganze Zeug wieder (und fragst deinen Lehrer)

Hi & willkommen Lisa

was Grund sagte (zitierte)

kurz:

"Leerheit (sunnatta) ist: was immer leer vom Sinnestrieb, Werdenstrieb, Unwissenheitstrieb ist"

oder einfacher ausgedrückt: wo immer kein "Ich"-machen und kein Habenwollen vorhanden ist, da ist 'leer' (von entsprechenen 'Störungen')

auch (von Buddha) als "echtes Eintauchen in die Leerheit" bezeichnet

Onda:

Thich Nhat Hanh nennt das "Intersein".

nibbuti:

Onda:

Thich Nhat Hanh nennt das "Intersein".

Das Ausdruck "Intersein" hat einen großen Vorteil. Im Gegensatz zu "Leerheit" erschließt er sich recht schnell dem Verständnis.
Onda

Onda:

Das Ausdruck "Intersein" hat einen großen Vorteil. Im Gegensatz zu "Leerheit" erschließt er sich recht schnell dem Verständnis.

Hi Onda

nicht alles was schnell einsickert greift auch tief

am Anfang habe ich Vorträge von TNH bei einem Retreat gehört und war schwer beeindruckt von seiner Art zu reden

dann habe ich Reden des Buddha in die Hand bekommen und fand TNHs Lehren eher schal und oberflächlich

jemand anders mag das anders sehen

Typisch Buddhaland! Der Kaufland !(Wenn "es darum geht..."), mit ihrem dauer Syndrom "Wie die Fünf-Blinden-Propheten, die die gemeinsam eines Elephant befummelte",

habe einfach gegoogelt und zufällig dem bekannten"Maha Prajna Paramita Herz Sutra" zugestoßen, folgend ist ein kleine Abschnitt davon:

Zitat

Sariputra!
Form ist nicht anders als Leere, Leere ist nicht anders als Form.
Form ist Leere, und Leere ist Form! Mit Empfindung, Denken, Wandlungen, Bewusstsein verhält es sich ebenso.

http://bambuswaldzen.blogspot.de/2012/02/maha-p…herz-sutra.html

MFG
Yen

Gut, dass es Tante Google gibt.
Machen wir zu?
Wer ruft bei der DBU an, dass das jetzt geklärt ist?

malsehen:

Gut, dass es Tante Google gibt.
Machen wir zu?
Wer ruft bei der DBU an, dass das jetzt geklärt ist?

"Sei Dank die Blinden-Propheten, Der Elephant, Die Kundschaft, und samt ihrem blühenden Geschäft der Wahrsagerei, die je es gibt! Denn, im Leben, gehört alles dazu!

Hochachtungsvoll
Yen

yen:

Typisch Buddhaland! Der Kaufland !(Wenn "es darum geht..."), mit ihrem dauer Syndrom "Wie die Fünf-Blinden-Propheten, die die gemeinsam eines Elephant befummelte",

yen:

habe einfach gegoogelt und zufällig dem bekannten"Maha Prajna Paramita Herz Sutra" zugestoßen, folgend ist ein kleine Abschnitt davon:

Zitat

Sariputra!
Form ist nicht anders als Leere, Leere ist nicht anders als Form.
Form ist Leere, und Leere ist Form! Mit Empfindung, Denken, Wandlungen, Bewusstsein verhält es sich ebenso.

danke yen, aber das ist nur eine Sicht & nicht wie der historische Buddha Leere (sunnata) lehrte

Zitat

aber das ist nur eine Sicht & nicht wie der historische Buddha Leere (sunnata) lehrte

***

Zitat

Wie die Fünf-Blinden-Propheten eine Elefant befummelte !

Na, da stimmt doch bis ins Detail! Also, Viel Spaß mit dem Fummelei!

Hochachtungsvoll!
Yen

yen:

Na, da stimmt doch bis ins Detail! Also, Viel Spaß mit dem Fummelei!

Hi yen

in Wirklichkeit 'Fummeln' hier einige fanatische Anhänger des Herz-Sutra blind am 'Elefanten'

das Herz-Sutra kann noch viel Verwirrung stiften, bevor Sunnata wirklich verstanden wird

nur "Form als Leere und Leere als Form" zu betrachten ist Kindergarten

der Buddha beschrieb nicht bloß Form, sondern auch Gefühl, Wahrnehmung, Gestaltung & Bewusstsein

der Sinnestrieb, Werdenstrieb & Unwissenheitheitstrieb wird nicht allein durch Form=Leere überwunden

yen:

Hochachtungsvoll!

Abwesenheit von Form. Damit Abwesenheit von Ego. Einssein mit der unendlichen Leere, die in allem ist.

Zorița Câmpeanu:

Amitabha:

Abwesenheit von Form. Damit Abwesenheit von Ego. Einssein mit der unendlichen Leere, die in allem ist.

wenn abwesenheit von form und damit abwesenheit von ego, was soll/ist eins mit der unendlichen leere in dem alles ist?... verstehe ich nicht.
.

Du hättest auch googlen können z.B. hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Shunyata

oder hier: http://www.gungfu.de/buddhismus/buddhism.html

Zitat

Die Leere (shunyata) ist ein zentraler Begriff im Buddhismus. Er besagt, daß alle zusammengesetzten Dinge leer, unbeständig, nicht-wesenhaft und leidvoll sind (->Herz-Sutra). Außerdem existieren alle Dinge nur im Wechselspiel mit all den anderen Dingen (=> Jeder/jedes ist ein Teil des Ganzen und das Ganze selbst). Jeder Wirkung geht eine Ursache voraus. Im Hinayana (kleines Fahrzeug) wird die Leere nur auf die >Person< bezogen; im Mahayana (großes Fahrzeug) wird sie dagegen auf alle Dinge angewandt. Erst die Leere erlaubt die Entwicklung der Dinge. Leerheit bedeutet nicht, daß die Dinge nicht existieren, vielmehr stellen sie nichts als Erscheinungen (des Absoluten) dar.

Amitabha:

Zorița Câmpeanu:

wenn abwesenheit von form und damit abwesenheit von ego, was soll/ist eins mit der unendlichen leere in dem alles ist?... verstehe ich nicht.
.

Du hättest auch googlen können z.B. hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Shunyata

oder hier: http://www.gungfu.de/buddhismus/buddhism.html

Zitat

Die Leere (shunyata) ist ein zentraler Begriff im Buddhismus. Er besagt, daß alle zusammengesetzten Dinge leer, unbeständig, nicht-wesenhaft und leidvoll sind (->Herz-Sutra). Außerdem existieren alle Dinge nur im Wechselspiel mit all den anderen Dingen (=> Jeder/jedes ist ein Teil des Ganzen und das Ganze selbst). Jeder Wirkung geht eine Ursache voraus. Im Hinayana (kleines Fahrzeug) wird die Leere nur auf die >Person< bezogen; im Mahayana (großes Fahrzeug) wird sie dagegen auf alle Dinge angewandt. Erst die Leere erlaubt die Entwicklung der Dinge. Leerheit bedeutet nicht, daß die Dinge nicht existieren, vielmehr stellen sie nichts als Erscheinungen (des Absoluten) dar.

Amithaba,

es ist ja nicht imer mit erklärenden Sätzen getan. Egal, ob sie von Wikipedia, aus dem Paliknanon oder von einem anderen User stammen.
Magst Du mal sagen, was es für Dich bedeutet?

malsehen:

es ist ja nicht imer mit erklärenden Sätzen getan. Egal, ob sie von Wikipedia, aus dem Paliknanon oder von einem anderen User stammen.
Magst Du mal sagen, was es für Dich bedeutet?

Danke das hab ich ja vorhin, aber man hat es ja hinterfragt?

Leere ist für mich Abwesenheit von Form: kein Körper, kein Universum, kein Ego, nur ein ruhiges Dahintreiben in der unendlichen Schwärze Und ein unendliches Glücksgefühl.

Amitabha:

malsehen:

es ist ja nicht imer mit erklärenden Sätzen getan. Egal, ob sie von Wikipedia, aus dem Paliknanon oder von einem anderen User stammen.
Magst Du mal sagen, was es für Dich bedeutet?

Danke das hab ich ja. Leere ist für mich Abwesenheit von Form: kein Körper, kein Universum, kein Ego, nur ein ruhiges Dahintreiben in der unendlichen Schwärze Und ein unendliches Glücksgefühl.

Das wirkt wie eine Vorstellung (Grund – sitz!). Was ist die Leere für Dich, was macht sie in Dir/um Dich/mit Dir jetzt, heute morgen, 10:05 Uhr?

malsehen:

Amitabha:

Danke das hab ich ja. Leere ist für mich Abwesenheit von Form: kein Körper, kein Universum, kein Ego, nur ein ruhiges Dahintreiben in der unendlichen Schwärze Und ein unendliches Glücksgefühl.

Das wirkt wie eine Vorstellung (Grund – sitz!). Was ist die Leere für Dich, was macht sie in Dir/um Dich/mit Dir jetzt, heute morgen, 10:05 Uhr?

Du fragst aber nach... Sie durchzieht alles, ist für alles offen, ist unendliche Erleuchtung, das Tao, ist gleichzeitig und ist nicht, und jetzt SAG DU EINMAL was Leere für DICH ist!