Unglaubliche Erfahrung Metta-Bhavana

MaxPower:

was war das für ein Erlebnis?

Manche nennen das "Monkey mind" Der zeichnet sich nicht nur dadurch aus, dass er zu allem und jedem der 5 Sinneseindrücke Gedanken daherblubbert ... und wenn durch die 5 Pforten mal nichts rein kommt, dann fängt er an sich sein eigenes Kino zu machen ... Das Gehirn ist wie der Darm, der ruht auch nie

TMingyur:

MaxPower:

was war das für ein Erlebnis?

Manche nennen das "Monkey mind" Der zeichnet sich nicht nur dadurch aus, dass er zu allem und jedem der 5 Sinneseindrücke Gedanken daherblubbert ... und wenn durch die 5 Pforten mal nichts rein kommt, dann fängt er an sich sein eigenes Kino zu machen ... Das Gehirn ist wie der Darm, der ruht auch nie

Das scheint aber jetzt gar nicht das Thema gewesen zu sein.
Nachts beim träumen rattert der Geist auch weiter trotzdem
war hier ja wohl was ungewöhnliches und nicht nur ein weiter
rattern wie sonst auch.

accinca:

TMingyur:

Manche nennen das "Monkey mind" Der zeichnet sich nicht nur dadurch aus, dass er zu allem und jedem der 5 Sinneseindrücke Gedanken daherblubbert ... und wenn durch die 5 Pforten mal nichts rein kommt, dann fängt er an sich sein eigenes Kino zu machen ... Das Gehirn ist wie der Darm, der ruht auch nie

Das scheint aber jetzt gar nicht das Thema gewesen zu sein.
Nachts beim träumen rattert der Geist auch weiter trotzdem
war hier ja wohl was ungewöhnliches und nicht nur ein weiter
rattern wie sonst auch.

Das hängt davon ab, ob man ein selteneres Rattern als "was ungewöhnliches" bezeichnen und also zwischen gewöhnlichem (häufigerem) Rattern und ungewöhnlichem (seltenerem) Rattern unterscheiden will

Aber wer will, kann sich natürlich gerne ein Erinnerungsfoto vom selteneren Rattern machen ("ach war das schön, da möcht ich mal wieder hinfahrn")

Kusala:

TMingyur:

Aber wer will, kann sich natürlich gerne ein Erinnerungsfoto vom selteneren Rattern machen

TM, Du bist ein Miesmacher

Nö, aber ich bin kein Animateur

Kusala:

Ohne Freude kein Fortschritt. Am Anfang können solche Erlebnisse doch Motivation sein oder?

Na komm von meinem Geschreibsel muss sich niemand sein Motivation verderben lassen ... und wirklich schade fände ich es, wenn sich jemand seine Nicht-Motivation verderben ließe

TMingyur:

Das hängt davon ab, ob man ein selteneres Rattern als "was ungewöhnliches" bezeichnen und also zwischen gewöhnlichem (häufigerem) Rattern und ungewöhnlichem (seltenerem) Rattern unterscheiden will Aber wer will, kann sich natürlich gerne ein Erinnerungsfoto vom selteneren Rattern machen ("ach war das schön, da möcht ich mal wieder hinfahrn")

Die Seltenheit alleine war es hier auch nicht, wie mir scheint.
Rattern ist eben nicht immer nur Rattern.
Es soll (auch wenn du davon nichts kennst ) da erhebliche qualitative
Unterschiede geben. Und neben diesen Unterschieden soll es sogar
mehr oder weniger "Rattern" geben. Und noch was: Niemals kann das
"Rattern" aufhören bevor es nicht zuvor immer weniger "rattert".
Wir hatten das ja schon mal. Erst muß also das Rattern in Bezug auf die
5 Sinne aufhören, bevor das Rattern des 6. Sinnes aufhören kann. Anders
geht es nämlich auch gar nicht. D.h. anders hört das Rattern niemals völlig auf.

MaxPower:

Hallo Ich habe bei der Metta-Bhavana Mediation eine unglaubliche Erfahrung gemacht.
Ich fing ganz normal an die Metta-Bhavana umzusetzen doch plötzlich habe ich ein weißes lich vor mir gesehen das sehr sehr hell war, danach sah ich einen schwarzen raum den ich nicht beschreiben kann das faszinierende dabei war das ich sogar den raum hinter mir sah. es war so unglaublich das ich dachte omg was ist jetzt los. Ich verlor die Konzentration langsam öffnete die Augen und mich überkam eine glücklichkeit die ich in meinem ganzen Leben noch nicht erfahren durfte. Ich genoss Sie sehr aber mit bedacht da ich weis das alles vergänglich ist. Jetzt meine Frage:
was war das für ein Erlebnis?
Im voraus schon mal danke für die Mühe zur Beantwortung meiner Frage.
Grüßjen - MaxPower

Wenn ich gegen die Seite meines rechten Auges drücke sehe ich einen schwarzen Punkt, wenn ich kräftiger dagegendrücke sehe ich dich doppelt. Was ist das führ eine Erfahrung ? Eine Illusion, nicht die Wirklichkeit selbst. Nimm das nicht so ernst. Weitermachen, Loslassen, Weitermachen, Loslassen. Aber nicht die Meilensteine auf dem Weg mitschleppen, sonst hast du irgendwann Arme wie ein Gorilla und bleibst liegen ....

Hallo Max Power,

darf ich fragen wie lange du schon praktizierst?

Erlebnisse wie von dir geschildert tauchen manchmal auf, nach ein „bisschen training“ oder am anfang einer praxis die sich stabilisiert.

Ich stimme Kusula voll und ganz zu. Wenn es dich interessiert, recherchiere in dieser richtung weiter, ist möglicherweise hilfreich.

Es gibt eine methodische ausbildung die genau diese von dir beschriebenen phänomene nutzt und weiterentwickelt als mittel zum zweck.

Versuch nicht an diesem phänomen anzuhaften, dh. es zu wiederholen, genau da wieder zu landen!

Erlebnisse dieser art können der turbo-treibstoff für die eigene meditative schulung werden aber bei auch ein riesiges hindernis.

Versuch vielmehr zu analysieren wie deine meditation und die bedingungen vor deiner meditation sich gestaltet haben und dann schau mal weiter.

Viel Glück

accinca:

Und noch was: Niemals kann das
"Rattern" aufhören bevor es nicht zuvor immer weniger "rattert".
Wir hatten das ja schon mal. Erst muß also das Rattern in Bezug auf die
5 Sinne aufhören, bevor das Rattern des 6. Sinnes aufhören kann. Anders
geht es nämlich auch gar nicht. D.h. anders hört das Rattern niemals völlig auf.

Ich denke du bringst was durcheinander.

Dasein ist Rattern
Es gibt eine Ursache fürs Rattern
Es gibt ein Ende des Ratterns
Es gibt einen Weg der zur Beendigung des Ratterns führt

Das lehrte der Buddha nun wirklich nicht.

Aber jedem seine Zielsetzung. Ich bin da tolerant

Wenn das für dich so Sinn macht, dann mach das ruhig so:
In diesem Leben das Rattern und im nächsten ("oder so" ) dann die Fesseln

TMingyur:

Ich denke du bringst was durcheinander.

Dasein ist Rattern
Es gibt eine Ursache fürs Rattern
Es gibt ein Ende des Ratterns
Es gibt einen Weg der zur Beendigung des Ratterns führt

Das lehrte der Buddha nun wirklich nicht.

Ahja, was lehrte der denn? Heilsames tun schlechtes lassen?

accinca:

Ahja, was lehrte der denn? Heilsames tun schlechtes lassen?

Schlechtes lassen ist heilsam

monikamarie:

Euch Komiker beim Rattern zuzuschaun ist auch heilsam.

Kannste mal sehen. Das Wirken von Bodhisattvas ist vielfältig

MaxPower:

...das faszinierende dabei war das ich sogar den raum hinter mir sah..... mich überkam eine glücklichkeit die ich in meinem ganzen Leben noch nicht erfahren durfte.

MaxPower:

Kann es vielleicht sein das die Meditation durch den Müdigkeitszustand beeinträchtigt wird? Und man dadurch eventuell solche visuelle Reize wahrnimmt? Noch eine kleine Ergänzung ich habe als ich die Augen öffnete meine Umgebung ganz anders wahrgenommen ich habe nicht mehr mit meinen Augen gesehen sondern mit meinem Geist. Es ist sehr sehr schwer das zu beschreiben. Ich habe 1000 Fragen dazu und weis einfach nicht wo ich antworten bekomme.

Das klingt nicht nach einem Fantasiegebilde oder einem Nervenreiz, eher nach einer tiefen Erfahrung die sich vom normalen Alltagsbewusstsein unterscheidet. Es ist schwierig das zu beschreiben und ebenso schwierig es einzuordnen wenn man es liest.

Im Innersten weisst du welchen Wert es hat, lass es dir gegebenenfalls nicht durch den rationalen Verstand nehmen. Wäre doch was Feines, wenn die Meditation solchen Erfolg hatte, und mit deiner Einstellung "Ich genoss es mit Bedacht, im Wissen dass alles vergänglich ist", bist du jedenfalls am richtigen Weg.

MaxPower:

Es war meine erste Metta Bhavana.
Praktizieren tue ich den Buddhismus erst seit 2 - 3 Wochen.

Wenn man bedenkt, dass man jeden Augenblick sterben kann, dann ist das schon sehr lange. Allerdings hilft Metta Bhavana nichts beim Umstand, dass man jederzeit sterben kann.

MaxPower:

Ich habe mit der ganz normalen Atem Meditation angefangen ich weis jetzt leider nicht den namen. Da mir diese irgendwie zu egoistisch ist ...

Ich wüßte nicht was an den Körpergestaltungen egoistisch sein sollte.

Zitat

14. "Was aber, Ehrwürdige, ist die Gestaltung des Körpers? ...
• "Das Einatmen und das Ausatmen, Freund Visākha, ist die Gestaltung des Körpers;
http://palikanon.com/majjhima/zumwinkel/m044z.html

MaxPower:

... habe ich mich mit der Metta Bhavana beschäftigt da es dabei ja um die Kultivierung der Freundlichkeit gegenüber anderen Personen geht. Finde ich diese besonders ansprechend.

Und was ist daran nicht egoistisch?

MaxPower:

Kann es vielleicht sein das die Meditation durch den Müdigkeitszustand beeinträchtigt wird? Und man dadurch eventuell solche visuelle Reize wahrnimmt? Noch eine kleine Ergänzung ich habe als ich die Augen öffnete meine Umgebung ganz anders wahrgenommen ich habe nicht mehr mit meinen Augen gesehen sondern mit meinem Geist. Es ist sehr sehr schwer das zu beschreiben.

Es gibt einige durch Müdigkeit hervorgerufenen Erscheinungen/Wahrnehmungen, welche in Frage kommen. Wie gesagt, das Gehirn ist eine relativ eigenständige Maschine wie der Darm, beide wirken vor sich hin je nach Bedingungen. Wenn du über Meditationsmethoden bestimmte Bedingungen erzeugst, gibt es die entsprechenden Resultate, wenn Müdigkeit dabei ist gibt es wieder entsprechende Resultate, wenn Müdigkeit fehlt gibt es wieder entsprechende Resultate ... wenn dies ist, dann geschieht jenes ... da ist überhaupt nichts Ungewöhnliches dran. Das ist durch und durch gewöhnlich, ganz gewöhnlich, es ist bedingt und deshalb hört es wieder auf und wandelt sich, vollkommen gewöhnlich.

Zitat

Aber was auch immer produziert und willentlich herbeigeführt ist, ist vergänglich, dem Aufhören unterworfen [8].' Wenn er so weiß und sieht, ist sein Geist vom Sinnestrieb befreit, vom Werdenstrieb und vom Unwissenheitstrieb. Wenn er so befreit ist, kommt das Wissen: 'Er ist befreit.' Er versteht: 'Geburt ist zu Ende gebracht, das heilige Leben ist gelebt, es ist getan, was getan werden mußte, darüber hinaus gibt es nichts mehr.'"
http://palikanon.com/majjhima/zumwinkel/m121z.html

MaxPower:

Ich habe 1000 Fragen dazu und weis einfach nicht wo ich antworten bekomme.

Lies und studiere erst Mal etwas zu Meditation, damit du weißt wie gewöhnlich das ganze ist. Und von Gewöhnlichem kannst du nichts Ungewöhnliches erwarten, obgleich solche Erwartungen vollkommen gewöhnlich sind. Lass dir da nichts einreden von irgendwelchen Meditationsnarren, die nur angenehmen Gefühlen oder vermeintlich ungewöhnlichen aber doch vollkommen gewöhnlichen Erfahrungen hinterherlechzen und damit ihre Lebenszeit verplempern und/oder dir etwas von einem nur ausgedachten "Baukastensystem" des Pfades erzählen, und verschaff dir erst mal einen Überblick über den Pfad. Wenn du keinen Überblick hast, dann verzettelst du dich nur bei allmöglichen gewöhnlichen Erscheinungen und hältst sie für was Besonderes, dann beschäftigst dich zu lange mit Gewöhnlichem und vergeudest damit wertvolle Lebenszeit.

Wenn du etwas über die Jhanas und ihren Zusammenhang wissen willst, dann kannst das hier lesen. Ist eine sehr umfangreiche und sehr gute Abhandlung, die vor allem sehr gut die Zusamenhänge erläutert.
http://www.buddhanet.net/pdf_file/printguna.pdf

Aber nicht dass du jetzt glaubst, du muss das alles wissen, was dieser Mönch da schreibt. Nein wissen musst du gar nichts, rein gar nichts. Wissen ist sogar schädlich, sehr schädlich. Aber viele müssen sich erst mal viel Wissen aneignen, damit sie dann was zum wegwerfen haben. Das heißt nun aber nicht, dass das, was man dann wieder wegwirft, notwendigerweise nutzlos ist/war ... nein, glaub das nicht. Es kann nutzlos sein, muss aber nicht. Sonst wäre dieses Leben ja auch nutzlos, denn erst entstehen Körper und Geist, und dann werden sie wieder "weggeworfen". Wozu das Ganze? Es kann nutzlos sein, muss aber nicht.

MaxPower:

Noch eine kleine Ergänzung ich habe als ich die Augen öffnete meine Umgebung ganz anders wahrgenommen ich habe nicht mehr mit meinen Augen gesehen sondern mit meinem Geist. Es ist sehr sehr schwer das zu beschreiben. Ich habe 1000 Fragen dazu und weis einfach nicht wo ich antworten bekomme.

Hi und willkommen Max Power

Das war das dibbacakkhu oder geistige Auge.

Viele haben solche Erscheinungen, die wenigsten können sie lenken, einige Arahants sind bekanntlich auch vollkommen ohne klargekommen.

Am besten beobachten und loslassen.

Wenn du noch Fragen auf dem Herz hast, immer her damit, Fragen sind gut.

Onyx9:

Wenn ein Licht aufgetaucht ist, dass dich spontan glücklich gemacht hat, so wie du es bisher noch nicht kanntest, so ist das das Aufscheinen der wahren ( reinen) Geistnatur, ein kleines Satorie.

Süß

Klein Satorie

Zitat

was war das für ein Erlebnis?

Das war ein Erlebnis von Licht, einem schwarzen Raum und einem Gefühl von Glücklichkeit.