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Palikanon lesen - wie einsteigen?

  • Cla
  • August 8, 2022 at 5:47 PM
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  • Cla
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    August 5, 2022
    • August 8, 2022 at 5:47 PM
    • #1

    Ad fontes !!! :)


    Wie steige ich sinnvoll und systematisch ein? Gibt es irdgendwo eine Leseanleitung?

    Vielleicht existieren verschiedene Übersetzungen, die mir als Laien zugeänglich sind?

    Optimal wäre eine Übersicht.


    _()_

  • KarmaHausmeister August 8, 2022 at 8:27 PM

    Approved the thread.
  • Sven
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    September 25, 2010
    • August 9, 2022 at 3:22 AM
    • #2

    Ein systematischer Einstieg:

    Der Weg zur Erlösung Buddhistische Handbibliothek 8 In den Worten der buddhistischen Urschriften Ausgewählt, übersetzt und erläutert von Nyanatiloka


    Aber auch:

    DAS WORT DES BUDDHA Eine systematische Übersicht der Lehre des Buddha in seinen eigenen Worten

    Edited once, last by Sven (August 9, 2022 at 3:31 AM).

  • void
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    • August 9, 2022 at 7:42 AM
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    • #3

    In manchen Thervadagemeinschaften gab bzw gibt es auch Palikanon Studiengruppen, wo man jede Woche eine wichtige Stelle durchgeht.

    Hier habe ich zum Beispiel diese von Bhante Selawansa. Hier findet man Audio-Reden zusammen mit den Links zu den Stellen im Palikanon. Da hat man dann gleichzeitig das Original und die Erläuterung.

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  • Hajobo
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    • August 9, 2022 at 12:55 PM
    • #4

    Einen recht übersichtlichen Einstieg bietet z.B. "Die ursprüngliche Lehre des Buddha" von Heinz Reißmüller.

    Auf Alfred Weils Website findet sich reichlich Lektüre, darunter auch einiges für den Anfang.

    Die weiter oben schon erwähnten Links findest Du unter palikanon.com in den Rubriken "Buddhistische Handbibliothek" und "Verschiedene Buddhistische Literatur". Das ist jede Menge Lesestoff, der sich für den Einstieg lohnt. Der Abhidhamma und die Kommentarliteratur empfiehlt sich zunächst eher nicht.

    Ich weiß nicht, was ich bin; ich bin nicht, was ich weiß: Ein Ding und doch kein Ding, ein Pünktchen und ein Kreis. (Angelus Silesius)

  • Anandasa
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    • August 9, 2022 at 1:20 PM
    • #5

    Ich habe das Buch "Die Lehrreden des Buddha aus der Mittleren Sammlung: Majjhima Nikaya" von Kay Zumwinkel. Habe es gekauft nachdem es hier empfohlen wurde. Gut verständliche Übersetzung, die auch innerhaltlich gelungen sein soll. Ist ziemlich dick, wirst du einige Wochen oder Monate für brauchen.

    Die Dinge entstehen, existieren und vergehen. Das ist normal. Ajaan Tippakorn

  • KarmaHausmeister
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    säk. Buddhismus
    • August 9, 2022 at 2:54 PM
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    • #6

    Ich kann die Mittlere Sammlung von Kurt Schmidt empfehlen. Leichter zu lesende Übersetzung, um Wiederholungen bereinigt und einige interessante Fussnoten und Kommentare. Ist noch antiquarisch zu haben.

    Buddhas Reden: die Sammlung der mittleren Texte des buddhistischen Pali-Kanons - Google Books

    "Es gibt nur eine falsche Sicht: Der Glaube, meine Sicht ist die einzig richtige."

    Nagarjuna / 塞翁失馬 – 焉知非福

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    • August 9, 2022 at 7:00 PM
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    • #7

    Von der buddhistischen Gesellschaft München (BGM) gibt es das Projekt dhamma-dana.de wo den Menschen kostenlos Bücher zum Dhamma angeboten werden - sogar der Versand ist kostenlos.

    Obwohl es natürlich Sinn macht, da was zu spenden um das Projekt am Laufen zu halten.

    Man kann aber auch PDFs oder Digitalversionen anfordern.

    Da gibt es eine ganze Kategorie "Systematisches Suttenstudium" Hier gibt es Lehreeden aus der Studiengruppe der BGM wo z.B zusammrngehörende Lehhrreden gemeinsam betrachtet werden und es gibt auch extra etwas zu Begriffszusammenhängen:


    [lz]

    Wer die Lehrreden des Erhabenen lesen und verstehen möchte, braucht ein Grundverständnis von immer wiederkehrenden Begriffsreihen. Der Einwand, die Lehrreden seien schwer verständlich und mühsam zu lesen, basiert üblicherweise auf der Unkenntnis dieser Begriffszusammenhänge, die manchmal ausführlich erläutert, in anderen Lehrreden aber nur kurz erwähnt werden. Ohne dieses Wissen ist es nicht möglich, die Lehrreden in ihrem Gesamtzusammenhang zu begreifen und die tiefen Zusammenhänge der darin enthaltenen, durchdringenden Wahrheit zu erfassen. Die vorliegende Arbeit will eine Möglichkeit geben, sich in den Lehrreden zurecht zu finden. [/lz]

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  • Cla
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    • August 15, 2022 at 11:10 PM
    • #8

    Die Mehrzahl der gedrukten Bücher ist immer die Mittlere Sammlung, Majjhima Nikaya. Das man nicht mit dem Abhidhamma und Kommentaren einsteigen sollte ist klar. Man findet kaum die Gruppierten Lehrreden, die Angereihten Lehrreden usw.

    Ist mit der Mittleren Sammlung etwas besonders?

  • Sven
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    • August 16, 2022 at 9:41 AM
    • #9
    Quote from Cla

    Ist mit der Mittleren Sammlung etwas besonders?

    Ja, die Lehrreden sind nicht zu lang und nicht zu kurz und es gibt eine gute Übersetzung. Leider sind sie nicht systematisch oder nach Schwere sortiert. So ist z. B. die erste Lehrrede der MN. nicht für Anfänger geeignet.

    Die gruppierte Sammlung ist thematisch geordnet. Das wäre eigentlich gut, wenn es denn eine aktuelle Übersetzung gäbe. So ist sie ohne Hintergrundwissen nur wenig zu gebrauchen (Beispiel: die Glieder der Paticca Samupada werden mit dem Wort Ursache verbunden, statt bedingt durch. Auch Hecker übersetzt leider im "Debischen" Sinne) . Wenn man Englisch kann, kann man aber auch sehr gut mit der englischen Version anfangen.

  • lotusbomber
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    Sutrayana
    • September 10, 2026 at 5:26 PM
    • #10

    Ich habe mit dem Dhammapada angefangen. Danach hat mich meine Lesereise vor allem in den Mahayana geführt. Die Pali-Texte kommen bei mir eher über Umwege dazu: Selten lese ich die Lehrrede nach, auf die sich ein Mahayana-Text bezieht. Meistens sind es die Texte, die mir jeden Tag als Newsletter von „Daily Dharma“ ins Postfach kommen. Das kann ich z.B. sehr empfehlen.

    Genauso wichtig wie das Lesen ist es aber, die Inhalte in seinen Kopf zu bekommen. Der Buddhismus ist ja sowas wie "berühmt, berüchtigt" für seine Listen und die vielen naturgemäß fremden Begriffe. Daher habe ich ein PDF mit Mnemotechniken und praktischen Dharma-Beispielen zusammengestellt. Dort gibt es Eselsbrücken für Listen (fünf Hindernisse, sieben Erleuchtungsglieder, zwölf Glieder) und Pali-Begriffe: Eselsbrücken zum anderen Ufer (Gratis-PDF)

  • Leonie
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    July 12, 2017
    • September 10, 2026 at 6:39 PM
    • #11
    Quote from Sven

    Leider sind sie nicht systematisch oder nach Schwere sortiert. So ist z. B. die erste Lehrrede der MN. nicht für Anfänger geeignet.

    Schwere ist ja ein subjektiver Eindruck und somit nicht ganz einfach als Kriterium zu einer Systematik zu benutzen. So verstehe ich z.B. nicht wieso du MN 1 als nicht für Anfänger geeignet ansiehst. Vielleicht kannst du das mal erklären.


    Kay Zumwinkel hat hier eine Einführung zu der Sammlung der Mittleren Reden

    Vorwort MN


    Da kann man sich einen ersten Überblick verschaffen.


    Letztlich hängt es auch mit den Pali-Begriffen zusammen, die Zumwinkel 2004 nach 12jähriger Übersetzungsarbeit in einer verbesserten Form herausgab.


    Für mich hängt die Beschäftigung mit den Lehrreden von meiner jeweiligen Intention ab - ich habe vor vielen Jahren mit MN 22 begonnen und dabei diese Lehrrede systematisch analysiert. Anlass war eine Debatte genau um diese Thematik.

    Für mich sind aber die Lehrreden nur in Bezug auf die Zen Praxis von Bedeutung.


    Anders mag es aussehen, wenn man im im Theravada praktiziert und sich vorstellt als Lehrer mal aufzutreten.

    In jedem Fall braucht es sehr gute Pali Kenntnisse und evtl. auch Sanskrit.

    :zen:

  • Monika
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    • September 10, 2026 at 9:18 PM
    • #12

    Hi Sven, für mich war der Einstieg über Analayo "der direkte Weg" das Beste, was mir die Lehre erschloss.


    Natürlich ist der Palikanon wichtig, aber mir ist das zu trocken.


    Letztlich geht es nicht um Anhäufung von Wissen, sondern um Verstehen, Be-Greifen und Umsetzen. Die Lehre ist ganz einfach, dazu braucht es keine 84000 Lehrreden. Was wichtig ist, wirst Du dann schon ent-decken.


    _()_ Monika ❤️

  • Qualia
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    • September 10, 2026 at 10:49 PM
    • #13

    Bei mir war der Einstieg in den Palikanon mit dem Palikanon:

    „Der Buddha sprach nicht nur für Mönche und Nonnen“, Schäfer.

    Erscheinungen sind annica unbeständig, dukkha unbefriedigend, anatta ohne Selbstsein, immer allein, doch nie einsam, denn alles ist eigenständig erscheinend, aber nichts ist eigenständig bestehend.

  • Monika
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    • September 11, 2026 at 6:16 AM
    • #14

    Ja, Danke Qualia , das habe ich auch.

Ausgabe №. 137: „Sorgen entsorgen?"

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