Bescheiden sein oder Dana zulassen?

Ich finde, wenn man spürt, dem anderen ist es ein wirkliches Bedürfnis mir eine Freude zu machen, dann nehm ich es auch gerne an.
Wenn ich das nicht spüre, was es ja auch gibt, dann lehn ich auch mal höflich ab.

LG
L.

Liebe(r) Maybe Buddha

Geschenke die freiwillig gegeben werden darf man immer annehmen. Wenn Du dem Gegenüber signalisierst, dass Du es schätzt, dass er/sie an Dich denkt, sich um dich sorgt, machst Du sicher alles richtig. Sich beschenken zu lassen ist eine Tugend.
Geschenke anzunehmen hat nichts mit Gier zu tun. Gier besteht darin etwas zu nehmen/erreichen zu wollen was nicht freiwillig gegeben wird.

Es gibt aber noch ein, nennen wir es, rituelles Schenken das mehr mit Sila als mit Dana zu tun hat. Es gilt als unhöflich in einer Gruppe etwas alleine zu Essen/Rauchen/Trinken ohne es mit den anderen zu teilen, deshalb ist es üblich andern auch etwas davon anzubieten.

In diesem Fall brauchts halt ein wenig Gespühr. Annehmen ist, glaube ich, immer richtig. Du kannst aber je nach situation auch mal ablehnen.
Du solltest annehmen wenn Du das Gefühl hast es werde aus Gründen der Gruppendynamik (Gemeinschaftsgefühl schaffen etc etc.) von Dir erwartet und Dir die Gruppe auch etwas bedeutet. Deshalb nehme ich persönlich unter Freunden immer gerne etwas an. Hier geht es beim Schenken mehr um die gegenseitige Bestätigung einer freundschaftlichen Bande.

Bei weniger engen Bekannten spürt man aber auch oft, dass jemand nur aus reiner Höflichkeit etwas anbietet ohne es wirklich zu wollen, hier lehne ich auch mal dankend ab. (es sei denn die Gabe ist einfach zu verlockend )

Gruss Bakram

Lieber Maybe Buddha

Ich bin überzeugt davon, das die natürliche Handlung in jedem Fall das beste ist. Ich bin ja schliesslich auch davon überzeugt, dass in jedem von uns ein Buddha steckt, welcher aber eben leider (noch) verborgen liegt. (siehe http://www.buddhaland.de/viewtopic.php?f=1&t=7703)

Deshalb wäre es, glaub ich auch falsch, das natürliche Handeln mit etwas konstruiertem zu verdecken. Wenn du Dir bei einer Handlung komisch vorkommst ist es wahrscheinlich besser sie nicht zu tun.

Ich persönlich habe am meisten vertrauen in meine natürlichen An- und Absichten.

Gruss Bakram

Lieber Maybe Buddha

Die Buddhistische Lehre ist ja gerade deswegen so genial, weil sie uns aufzeigt wie wir uns in vollkommene Wesen entwickeln können. Wir müssen uns nicht mal unbedingt beeilen, wir haben dazu viele tausend Lebenszeiten zur verfügung. Die Anleitung wie dies verwirklicht werden kann ist eigentlich recht einfach, dynamisch veränderbar entsprechend dem momentanen Entwicklungsstand und deshalb ziemlich unbestimmt formuliert (=edler achtfacher Pfad)
Ihm zu folgen ist freiwillig, es gibt keine Strafen, man ist völlig frei in seiner Entscheidung wann man damit beginnt und wie konsequent man dabei vorgeht..
Schau z.B. die fünf Silas: Sie lauten alle, ich gelobe mich darin zu üben.... Sie lauten nicht du darfst nicht, du sollst oder gar Du musst unbedingt etc, Es ist also mehr eine Absichtserklärung als eine Pflicht.

Das war nun etwas theoretisch. Ich versuche es am Beispiel Fleischkonsum etwas anschaulicher zu machen:
Fleisch essen ist nämlich auch meine natürliche Handlung. Wenn ich mir ein saftiges Steak nur schon vorstelle, läuft mir das Wasser im Munde zusammen. Ich bin konditioniert (wie der Pavlov'sche Hund). Da dies meine natürliche Handlung ist, esse ich auch weiterhin Fleisch. Seit ich mich mit Buddhismus befasse habe ich aber mehr und mehr ein komisches Gefühl dabei, denn ich habe gemerkt, dass es auch anders geht. Aber obwohl es viele rationale intellektuelle Gründe gibt auf Fleisch zu verzichten ist es noch nicht in meine -ich nenne es mal- Gefühlswelt vorgedrungen und deshalb esse ich weiterhin Fleisch.
Ich kenne zwar die Regel, habe sie aber nicht erfahren d.h sowohl rational wie auch emotional verinnerlicht. Es ist für mich nicht zu einer natürlichen Handlung geworden. Ich bin aber sicher das dies geschehen wird, es braucht halt noch etwas Zeit. Ich mache mich deswegen aber nicht verrückt. Sobald das komische Gefühl stärker wird als meine Lust auf Fleisch höre ich von selber damit auf, d.h. Es ist zur natürlichen Handlung geworden. Die Buddhanatur hat sich weiter entblösst.

Noch etwas zur Buddhanatur: Es ist nicht so, dass wir als Buddhas geboren werden. Es steckt aber ein Buddhakeim eben ein tathagatha-gharba in jedem Wesen. Das heisst, wir haben alle die Anlagen, die Möglichkeit Buddha zu werden in uns; die Möglichkeit ein vollkommenes Wesen zu werden.
Das Ende oder der Anfang des Fadens die zur Entwicklupng führt, kann jeder erkennen: Wenn Fragen auftauchen wie: Ist dies alles, ist da nicht mehr ? Was hat das alles für einen Sinn ? Etc. Hier beginnt die Arbeit des Entwickelns der Buddhanatur (entwickeln auch im Sinne von auswickeln oder entwirren).

Lange Rede kurzer Sinn, resp auf Deine Entgegnung eingehend:
Der natürliche Zustand ist veränderlich. Er verändert sich aufgrund des Buddhakeims in uns von selbst, wenn man ihm die Chance dazu gibt (Aufmerksamkeit) , allerdings braucht es u.U Geduld, aber wir haben ja Zeit.

Gruss Bakram

Also, ich sehe in diesem Thema viele mögliche Variationen, so dass eine allgemeingültige Aussage, wie ich es handhabe, nicht möglich ist. Es ist immer je nach dem und kommt drauf an.

- Von "Natur aus" habe ich in dem Sinne eine eingebaute "Bescheidenheit". Schwedische Gene. In Schweden muss man drei mal anbieten, um herauszufinden, ob der andere hungrig ist oder nicht. Auch ich hab schon oft mit wirklich knurrendem Magen "Nein, danke" gesagt, weil ich mir nicht sicher war, ob ich als zusätzlicher Esser tatsächlich von Herzen willkommen war.
Es gibt ja auch Leute, die bieten einem was an und sind dann enttäuscht, wenn man nimmt. Dann fühle mich mich erst recht nicht mehr wohl.

- Geben und Nehmen hat mit einer gewissen Offenheit zueinander zu tun.
Ich hab's schonmal erzählt früher, wie ich in einem Auto zusammen mit ein paar Novizen saß, die wohl von liebender Güte regelrecht durchdrungen waren - es war mir nicht möglich, irgendein Essen, das sie mir anboten, abzulehnen. Es kam so von Herzen und sie fütterten mich von Stockholm bis Kopenhagen durch. Sowas hab ich noch nicht erlebt.

- Meine Schwiegermutter fährt in pommerscher Tradition alles auf, was sie hat (und noch mehr), wenn wir zu Besuch kommen. Ich musste aber lernen, da vorsichtig zu sein, denn sie stopft einen so voll, dass einem fürchterlich schlecht wird. Da ist eine Mischung aus Konsequenz und Freundlichkeit gefragt. Aber letztendlich ist sie selbst schuld, wenn sie nach meinem fünften "Ich kann keinen Kuchen essen" die große Kuchenplatte aufgefahren hat und entsetzt feststellen muss, dass niemand Kuchen essen will. Tut mir ja auch leid.

- Da ich ja selber auch "Hausmutter" bin, kenne ich es auch umgekehrt: die Besuchskinder, zu denen ich ein liebevolles Gefühl entwickele, stopfen sich gern zu Mittag bei uns voll.

Wenn ich aber jemandem etwas aus Höflichkeit anbiete - und der nimmt es an, obwohl er es überhaupt nicht haben wollte - sowas finde ich voll ätzend.
Als ob es mein Lebensinhalt wäre, für alle Gemüse zu schnippeln Wenn sie den Salat gar nicht wollen, mach ich mir gern einen alleine und hab weniger Arbeit.

Früher habe ich mir darüber auch immer sehr viel Gedanken gemacht.
Mittlerweile habe ich mir bei diesem, wie auch bei vielen verschiedenen Themen, angewöhnt nicht zu denken sondern einfach nur hinzuspüren.
So merke ich meistens ob mir jemand gerne etwas gibt, ob er er gerne nimmt.

Es grüßt

Romme

Maybe Buddha:

Sollte man eher bescheiden sein, selbst wenn man etwas möchte was angeboten wird und nicht der Gier nachgeben?
Oder sollte man es annehmen wenn man es auch möchte?
Oder sollte man es so oder so annehmen um dem anderen sein Dana zu ermöglichen (egal ob man es möchte oder nicht)? Oder ist das Dana des anderen so oder so schon getan durch sein Angebot, egal ob ich annehme oder nicht?

Jemandem die Gelegenheit zum Geben zu lassen, zu ermöglichen,
ist größer, heilsamer als dass eigene ICH-will-dies-ich-will-das.

Du kannst es ja gleich weitergeben.

Alles Gute