Wir sind keine Mönche

Geronimo:

... was natürlich hier und da zu inneren Konflikten führt, da ich mit Schwäche, und das sind die meisten rein egoistischen Triebbefriedigungen (und das kann auch mal nur Pommes mit Mayo sein), nur schwer umgehen kann.
...

Hi Geronimo,
mir erscheint es sehr wichtig, diese innere Konflikte als Schwäche anzusehen und zu bearbeiten, denn die einzelnen Schwachheiten vergehen mit der Zeit, aber der innere Konflikt ist die eigentliche Ursache des Leidens. Wer streitet sich in Dir mit wem - ein Perfektionist mit einem normalen Menschen? Frieden entsteht ja nicht, weil ich den einen besiegt habe, sondern weil ich mit beiden in Frieden bin. So jedenfalls meine Erfahrung. Durch den Un-Frieden in mir verstärkt sich die Schwäche, um die gekämpft wird. Will ich sie ausmerzen, erscheint sie entweder mit noch mehr Macht oder auf Um-Wegen mit scheinbar neuem Gesicht.
Inneres Stille-Werden-Sein ist in Frieden mit den sich widerstreitenden Kräften zu sein. Sie verlieren ihre Macht.
_()_Ö Monika

Geronimo:

Das macht es manchmal gar nicht so einfach seinen eigenen höchsten (buddhistischen) Ansprüchen zu genügen.

Ich selbst vergesse diese einfache Tatsache immer mal wieder, was natürlich hier und da zu inneren Konflikten führt, da ich mit Schwäche, und das sind die meisten rein egoistischen Triebbefriedigungen (und das kann auch mal nur Pommes mit Mayo sein), nur schwer umgehen kann.

"Und warum gehste dann nich' einfach in's Kloster?!" - Weil der Egoist wohl noch zu groß ist.

Wenn Du ins Kloster gehen würdest, würde der egoistische Trieb auch nicht verschwinden.

Nimm die Triebe und Konflikte an. Wenn Du sie ablehnst, werden sie größer.
Dropss - Don't Resist Or Push - Soften, Smile.

Alles Gute

P.S.: Buddhistischer Anspruch: Nicht Töten. Nicht Stehlen.
Sexuell heilsam handeln. Die Wahrheit sprechen. Nicht berauschen (Alk, Drogen).
Großzügigkeit üben. Pommes-Mayo? *kopfkratz*

Übrigens ich lese gerade das Buch: "Der direkte Weg - Satipatthana".

"... Obwohl das Entwickeln von Vertiefung ein geeignetes Mittel dazu ist, die Hindernisse zu beseitigen, ist dies nicht der einzige Weg. ... dass die Hindernisse sogar ohne jeglichen Zusammenhang mit formaler Meditation zeitweilig abwesend sein können, so zum Beispiel, wenn man den Dhamma hört.
Diese Alternative wird durch eine ansehnliche Anzahl von in den Lehrreden aufgezeichneten Fällen, in denen der Stromeintritt erlangt wurde, bestätigt, wo die fragliche Person in diesem Leben vielleicht noch nicht einmal regelmäßig meditiert hatte und noch viel weniger fähig gewesen sein dürfte, Vertiefung zu erreichen."

"In D I 110 und D I 148 stehen reiche Brahmanen im Mittelpunkt, deren geschäftige Lebensweise als königlicher Domänenverwaltung der Entwicklung Jhana nicht gerade zuträglich sein dürfte. Dennoch verwirklicht jeder von ihnen den Stromeintritt, während sie einer Lehrrede des Buddha lauschen.
...
In A IV 213 wird von einem betrunkenen Laien erzählt, der durch den Eindruck, den sein erstes Zusammentreffen mit dem Buddha bei ihm hinterlässt, nüchtern wird und während einer didaktisch abgestuften Lehrrede, die bei demselben ersten Zusammentragen gehalten wird, den Stromeintritt verwirklicht. Usw. ..."

Was ist dagegen schon Schokopudding oder Pommes mit Mayo in Maßen?

Monika

Edit: auf Wunsch und wünschen hin
gelöscht.
Der Dharma wird auch ein wunscherfüllendes Juwel genannt.

añjalī अञ्जलि
Dorje Sema

Nerd:

Der Weg des Laien ist nicht der des Mönches und ist dem Weg des Mönchen klar untergeordnet. Laien sind immer Zuhörer. Sie haben nach der Vinaya Pitaka keine Lehrerlaubnis, noch eine Dharmaunterweisungsberechtigung. Dies ist allgemein so anerkannt, egal, ob die Tradition Pali oder Sanskrit orientiert ist. Damit haben die Mönche die Aufgabe einer Art "Klerus". Die Mönche stellen die Weichen des Dharmas. nicht die Laien. Buddhismus ist eine Mönchsbewegung, die von Laien unterstüzt wird. So ist es im Abhidamma dargelegt.

Quatsch!! Wo steht denn so etwas?

Zitat

XIV. Kapitel 14. Etadagga Vagga - (Pali)
A.I.24. Die Spitzen der Jüngerschaft (*1) (XIV,1-7)

(III. Laienjünger)

f) An der Spitze meiner Laienjünger,

die zuerst die Zuflucht nahmen, stehen die Kaufleute Tapussa und Bhallika,
der Spender: der Hausvater Sudatta, (genannt) Anāthapindika,
der Lehrredner: der Hausvater Citta aus Macchikasanda,
derer, die sich durch die vier Gunsterweisungen Anhänger gewinnen: Hatthaka aus Ālavi,
der Spender erlesener Speisen: Mahānāma der Sakker,
der Spender von Angenehmem: der Hausvater Ugga aus Vesāli,
der Unterstützer der Mönchsgemeinde: der Hausvater Ugga aus Elefantendorf (Hatthigāma),
der unerschütterliches Vertrauen Besitzenden: Sūra Ambattha,
der unter den Menschen Beliebten: Jīvaka Komārabhacca,
der Getreuen: der Hausvater Nakulapitā.

(IV. Laienjüngerinnen)

g) An der Spitze meiner Laienjüngerinnen,

die zuerst die Zuflucht nahmen, steht Sujātā, die Tochter Senānis,
der Spenderinnen: Visākhā, die Mutter Migāras,
der Wissensreichen: Uttarā, die Bucklige,
der in Güte Weilenden: Sāmavatī,
der sich Vertiefenden: Uttarā, die Mutter des Nanda,
der Spenderinnen erlesener Speise: Suppavāsā die Koliyerin,
der für die Kranken Sorgenden: Suppiyā, die Laienjüngerin,
der unerschütterliches Vertrauen Besitzenden: Kātiyānī,
der Getreuen: die Hausmutter Nakulamātā,
der durch bloßes Zuhören Vertrauenden: Kālī, die Laienjüngerin aus Kuraraghara.

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Zitat

Nerd: Der Weg des Laien ist nicht der des Mönches und ist dem Weg des Mönchen klar untergeordnet. Laien sind immer Zuhörer. Sie haben nach der Vinaya Pitaka keine Lehrerlaubnis, noch eine Dharmaunterweisungsberechtigung. Dies ist allgemein so anerkannt, egal, ob die Tradition Pali oder Sanskrit orientiert ist. Damit haben die Mönche die Aufgabe einer Art "Klerus". Die Mönche stellen die Weichen des Dharmas. nicht die Laien. Buddhismus ist eine Mönchsbewegung, die von Laien unterstüzt wird. So ist es im Abhidamma dargelegt.

Entschuldigung bitte meines harten Wortes wegen ?
Aber wo hast Du denn den Unfug bitte her ?
Selbst zusammen gereimt oder was ?
Na ma so a schmarn!

añjalī अञ्जलि
Dorje Sema

Was ist

2dA:

promonastische Heilsamkeit

?

Kannst Du denn Belege bringen, wo dieses von "Nerd" geschriebene stehen soll? So ein paar Zitate aus dem Vinaya und

2dA:

Abhidamma

Nerd:

Der Weg des Laien ist nicht der des Mönches und ist dem Weg des Mönchen klar untergeordnet.

Nerd:

Laien sind immer Zuhörer.

Nerd:

Sie haben nach der Vinaya Pitaka keine Lehrerlaubnis, noch eine Dharmaunterweisungsberechtigung.

Nerd:

Dies ist allgemein so anerkannt

Nerd:

Die Mönche stellen die Weichen des Dharmas. nicht die Laien.

Wenn Laien nichts mehr geben, was geschieht dann mit den Ordinierten?

Nerd:

So ist es im Abhidamma dargelegt.

Bitte Textstellen.

2dA:

Muss Nerd?

Nein muss er nicht. Kann er auch nicht.

Ebenso wie er dies nicht belegen kann:

Nerd:

Einst wurde der Buddha gefragt, ob er Fehler mache. Er antwortete:" Ja, ich mache Fehler, jeden Tag!"

Geronimo:

mirco:

P.S.: Buddhistischer Anspruch: Nicht Töten. Nicht Stehlen. Sexuell heilsam handeln. Die Wahrheit sprechen. Nicht berauschen (Alk, Drogen). Großzügigkeit üben. Pommes-Mayo? *kopfkratz*

Das sind für mich eher passive (vom Geben abgesehen) Aktivitäten, die für mich so große Anstrengung nicht erfordern.

Fällt Dir leicht? Na, so verschieden sind die Menschen.
Nicht zu töten, die Wahrheit sprechen und nicht nehmen, was nicht gegeben ist fällt mir inzwischen auch leicht.
Bei der Großzügigkeit bin ich gerade voll am Ball und beobachte täglich meine Handlung und versuche es zu leben. Nur der Sex und die Drogen, das fällt noch schwer. Auf Alkohol und Drogen verzichte ich inzwischen auch monatelang, das mit dem sexuell nicht schädigenden Handeln hingegen läuft noch garnicht gut.

Geronimo:

Aber die innere Gier (Begehren/Neigung) nach Tausenduneins vergänglichen Sinnesfreuden, die stellt schon eine immense Herausforderung dar. Gibst du dem Trieb nach Pommes mit Mayo nach, dann bleibt er einfach weiter bestehen.

Danke. Toll. Das stimmt. Wenn ich einem Impuls nicht nachgebe, hat er die Gelegenheit, zu vergehen.

Danke & Alles Gute