Eine Bitte

Ein "Buddhist" stützt gar kein System und lebt so gut es geht unter der Einhaltung der lokalen Gesetze und macht das was er auch wirklich machen kann, am besten 24h. Damit ist er vielleicht der einzige, der aktiv am Frieden arbeitet (ohne sich oder andere anzulügen wie die Dinge wirklich sind).

Solange man sich selbst nicht ändert, wird man immer den Früchten seines Karmas ausgesetzt sein, und sei es durch Traurigkeit, Frust und Verzweiflung in der Wohnzimmercouch beim Fernsehen.

Ich stell dir eine einfache Gleichung auf, die immer und überall wirkt.

Geld ist Energie
Energie ist Leben

Je mehr Geld du verbrauchts und umsetzt, desto mehr Leben verbrauchst du und setzt um. Das ist eine Gleichung die wir heute, wo alles über Geld abgewickelt wird, in fast allem anzuwenden können.

Jetzt kannst du dir ausrechnen, wieviele male du mehr an dem Ankurbeln des Rades aus Hass, Gier und Verblendung teilnimmst als jemand ganz abgeschieden, von (im Verhältnis) 30€ lebt.
Was denkst du, ist diese Gleichung und Annahme Falsch?

Alles was wir mehr verbrauchen als wir wirklich brauchen nehmen wir an anderer Stelle weg. Und der Irrglaube, dass alles zuwenig ist erscheint nur aus der übermäßigen Gier. Wir verbrauchen heute 1,5 mal mehr als unsere Mutter Erde produzieren kann. Glaubst du diese Tendenz hört ohne wirkliches Umdenken auf? Und wer ist gefragt, außer der Konsument. Unsere Welt ist niemals zu klein, aber unsere Gier ist großer als das Universum.

Das ist auch der Grund, warum der abgelegen wohnende Bauer immer lächeln kann und ein moderner Mensch meist nicht. Karma.

Ich verstehe, was du zum Ausdruck bringen willst, Erdmaus, und sehe das auch so. Hier geht es wieder um Unterscheidungsvermögen, um die Schwierigkeit, sich richtig auszudrücken, um das Problem, offen genug zu sein, um das auch lesen zu können.
Hat der Threadöffner das auch so verstanden? Würde mich mal interessieren, Alex Gruber, was Du dazu denkst?
Monika

Hi Hanzze,ist zwar an Erdmaus gerichtet, ich möchte aber auch antworten :

Zitat

Ein "Buddhist" stützt gar kein System

indirekt doch, da geb ich Erdmaus recht.

Zitat

und lebt so gut es geht unter der Einhaltung der lokalen Gesetze und macht das was er auch wirklich machen kann, am besten 24h. Damit ist er vielleicht der einzige, der aktiv am Frieden arbeitet (ohne sich oder andere anzulügen wie die Dinge wirklich sind).

Dabei handelt es sich garantiert um fortgeschrittene Buddhisten, also um das anzustrebende Ideal.

Zitat

Solange man sich selbst nicht ändert, wird man immer den Früchten seines Karmas ausgesetzt sein, und sei es durch Traurigkeit, Frust und Verzweiflung in der Wohnzimmercouch beim Fernsehen.

Ja!

Zitat

Ich stell dir eine einfache Gleichung auf, die immer und überall wirkt.

Geld ist Energie
Energie ist Leben

Je mehr Geld du verbrauchts und umsetzt, desto mehr Leben verbrauchst du und setzt um. Das ist eine Gleichung die wir heute, wo alles über Geld abgewickelt wird, in fast allem anzuwenden ist.

Ja, wenn ich das Geld nicht für gute Zwecke verwende, z. B. Klöster unterstützen oder Bodhisattvas .

Zitat

Jetzt kannst du dir ausrechnen, wieviele male du mehr an dem Ankürbeln des Rades aus Hass, Gier und Verblendung teilnimmst als jemand ganz abgeschieden, der von (im Verhältnis) 30€ lebt.
Was denkst du, ist diese Gleichung und Annahme Falsch?

Jeder, der lebt, verursacht Abfall, ob nur in der Höhle oder im Hochhaus. Ich glaube nicht, dass die Menge entscheidend ist, ich glaube aber schon, dass Du mit diesem Beispiel völlig danebenschießt. Ich denke, das ist auch Erdmaus klar.
Bedenke nur mal, wieviel Millarden Menschen es gibt, die - obwohl scheinbar buddhistisch erzogen - ständig wieder neue Lebewesen in die Welt setzen, auf Müllhalden leben müssen, deren Kinder zur Prostitution gezwungen sind, weil die Eltern nicht nur mit 30 € leben wollen, sondern auch mit einem Sony-TV ...
Gier kommt gerade auch in diesen Ländern zum Ausdruck. Während in den "gesättigten" Staaten ein Umbruch stattfindet und ein Bewusstwerden darüber, dass Geld nicht alles ist, entstehen in den asiatischen Ländern massenweise McDonalds-Frittenbuden. Wir übernehmen die TCM und dort beginnt unser fehlerhafter Kreislauf von vorn.

Um hier kein Missverständnis aufkommen zu lassen. Selbstverständlich sind wir alle daran beteiligt und tragen zu dem Drama bei. Mir geht es hierbei aber um die Polarisierung, die Du vornimmst. Hier die Guten und da die Bösen. Ein in den Buddhismus hineingeborener Mensch ist (mehr oder weniger) genauso wenig ein überzeugter Anhänger der Lehre Buddhas wie einer, der in eine christliche Tradition geboren wurde. Siehe viele unserer User - oder die meisten . Ein Buddhist wird man ja nicht durch Geburt - okay, vielleicht weil sein Karma ihn dazu bringt! Aber dann muss er/sie immer noch auch in die Tiefe der Lehre schauen, bis es denn endlich fruchtet - eben genauso wie Siddharta.

Zitat

Alles was wir mehr verbrauchen als wir wirklich brauchen nehmen wir an anderer Stelle weg. Und der Irrglaube, dass alles zuwenig ist erscheint nur aus der übermäßigen Gier. Wir verbrauchen heute 1,5 mal mehr als unsere Mutter Erde produzieren kann. Glaubst du diese Tendenz hört ohne wirkliches Umdenken auf? Und wer ist gefragt, ausser der Konsument.

Ja, das stimmt, aber s. o.

Zitat

Das ist auch der Grund, warum der abgelegen wohnende Bauer immer lächeln kann und ein moderner Mensch meist nicht. Karma.

Auch ein Klischee ...

_()_Monika

[/quote]

monikamarie:

...

Vielleicht magst du dich etwas vertieft mit Dana und Sila beschäftigen, dann findest du die Antworten ganz alleine und von selbst. Du weist ja wie du an die Wissens-Ressourcen kommst. Wenn dann wirklich noch bedarf besteht, nehme ich mir natürlich gerne Zeit, wenn du es wirklich möchtest.
*schmunzel*

Ich weis Dana und Sila sind in der Bauhauswelt unbeliebt.

Alex Gruber:

...
Und jene die es begriffen haben? Meckern und meckern, aber vor lauter meckern vergessen sie worauf es ankommt. Die ganze Welt sollte ein Ziel haben: Harmonie.
...

Und wie willst Du das hinkriegen, meckern, ohne Harmonie?

Hanzze:

monikamarie:

...

Vielleicht magst du dich etwas vertieft mit Dana und Sila beschäftigen, dann findest du die Antworten ganz alleine und von selbst. Du weist ja wie du an die Wissens-Ressourcen kommst. Wenn dann wirklich noch bedarf besteht, nehme ich mir natürlich gerne Zeit, wenn du es wirklich möchtest.
*schmunzel*

Ich weis Dana und Sila sind in der Bauhauswelt unbeliebt.

Da ich keine Frage gestellt habe, brauche ich auch Deine Antwort nicht. Diese Antwort ist jedoch eine Frechheit und zeigt, dass Du mich nicht verstanden hast oder nicht aufmerksam genug liest.

monikamarie:

Hanzze:

Vielleicht magst du dich etwas vertieft mit Dana und Sila beschäftigen, dann findest du die Antworten ganz alleine und von selbst. Du weist ja wie du an die Wissens-Ressourcen kommst. Wenn dann wirklich noch bedarf besteht, nehme ich mir natürlich gerne Zeit, wenn du es wirklich möchtest.
*schmunzel*

Ich weis Dana und Sila sind in der Bauhauswelt unbeliebt.

Da ich keine Frage gestellt habe, brauche ich auch Deine Antwort nicht. Diese Antwort ist jedoch eine Frechheit und zeigt, dass Du mich nicht verstanden hast oder nicht aufmerksam genug liest.

Oder jemand nicht aufmerksam ist und auch nicht wirklich versteht... *schmunzel* Ohne dem wird es dennoch bestenfalls eine neue Existenz als gut gehängtes und gepflegtes Hautier. Aber es gibt ja viele die denken, in meinem nächsten Leben möchte ich Katze bei einem Menschen wie mir sein. *schmunzel*

Und nicht zu vergessen, da da keine Frage war und du meine antwort nicht brauchst, kannst du dich über eine Antwort auch in keiner Weise real oder hervorgerufen ärgern. *schmunzel*

Hanzze:

...
Und nicht zu vergessen, da da keine Frage war und du meine antwort nicht brauchst, kannst du dich über eine Antwort auch in keiner Weise real oder hervorgerufen ärgern. *schmunzel*

Tu ich auch nicht, keine Bange

Bakram:

...
Leider hat die Welt das Vertrauen verloren.

Deshalb lasst uns Vertrauen wieder in die Welt bringen. Jeder als Vorbild in seiner persönlichen Umgebung, seinem persönlichen Umfeld, seiner Nähe. Nicht mehr und nicht weniger.

Lieber Bakram,
ich verstehe zwar Deinen Ansatz, aber mir ist immer wieder schleierhaft, wie ähnliche Gedanken wie dieser aufkommen können: "Leider hat die Welt das Vertrauen verloren."

Aus meiner Sicht hat es noch nie eine Welt gegeben, in der ich gerne hätte leben wollen, weder zu biblischen Zeiten, noch in der Welt der Samurais noch im Mittelalter oder vor grad mal 100 bis 70 Jahren. Gerade im 2. Weltkrieg war für die meisten die Welt so gruselig, dass sich meine Eltern kaum vorstellen konnten, je wieder froh werden zu können. Was sich zum Glück schnell änderte.

Wenn überhaupt, dann haben wir heute in dieser Zeit die größtmöglichen Chancen, für uns persönlich eine Kehrtwende einzuleiten, die auch unserem direkten Umfeld zugute käme. Was Du ja auch in Deinem hervorgehobenen Satz zum Ausdruck bringst. Noch nie waren die Möglichkeiten so groß, denn wir haben heute auch u. a. durch unser Wissen über die Zusammenhänge und die Medien einen Zugang, der eben vor 100 Jahren nicht vorhanden war. Wer sich da ein Buch über Buddhas Lehre kaufen wollte, musste nicht nur weit laufen, er brauchte viel Geld und vor allen Dingen Bildung und die rechte Gesellschaft, die ihm auf die Sprünge half. Das ist heute zwar auch noch der Fall, aber ich kann in jedem Buchladen - wenn ich denn daran interessiert bin - finden, wonach ich suche.

Monika

Bakram:

...
Man darf doch ein wenig hoffen oder halt nur davon träumen, dass es gelingen könnte in ferner Zukunft eine neue Art im zwischenmenschlichen Umgang zu finden. Uns zu verändern, also in diese Richtung weiterzuentwickeln.

Ja, natürlich darfst Du hoffen , allerdings glaube ich nicht, dass es in Buddhas Lehre um eine bessere Welt geht, auch wenn diese dann vielleicht das Ergebnis unserer Bemühungen sein mag.
Ich jedenfalls lege meine Hoffnung nicht in eine bessere Welt, in habe gelernt, dass wovon Du schreibst, umzusetzen. Um dieses Vertrauen zu erhalten, muss ich Vieles erst einmal erkennen. Natürlichmusste ich dieses am Anfang üben. Als ich dann feststellte, dass ich nur mir selbst vertrauen muss, damit sich was ändert, wurde es leichter. Ich brauchte niemand anderen mehr zu ändern - die Illusion verlosch. Dieses gesunde Selbst-Vertrauen entwickelte sich durch eine Kehrtwendung in meiner Haltung, im Denken und im Handeln, im konsequenten Zu-dem-Stehen-wer-und-wie-ich-bin und in der Disziplin, auch das wirklich umzusetzen, was ich erkannt habe.
Auch ist dieses Vertrauen in mich selbst mit Ehrlichkeit verknüpft. Ich bin heute mehr denn je darum bemüht, herauszufinden, ob ich mich nicht vielleicht irre, ob ich nicht vielleicht doch einen hinterlistigen Gedanken habe oder aus einer Gewohnheit heraus, Dinge tue, die dem widersprechen. Ich bin interessiert daran, wirklich die Wahrheit aufzudecken, sowohl bei mir als auch bei meinem Gegenüber, um ihm/ihr nicht etwa Un-Recht zu tun. Im Gegensatz zu früher, lasse ich mich heute gerne belehren.

Nun magst Du denken, ich schreibe ja nur von mir. Ja, aber es gibt nur mich . Mein Leid ist mein Leid, und meine Freude ist meine Freude.

Monika

Alex Gruber:

Es ist diese Leere, die mich bei den meisten Menschen erschreckt. Sie sind so unachtsam, ohne das sie ihrem Leben einen Sinn geben leben sie Tag für Tag dahin.
Sie hören nicht zu wenn man es ehrlich mit ihnen meint. Aber ich verstehe es auch, ständig wird gelogen überall, die Wahrheit muss man heutzutage schon suchen.
Dadurch werden die Menschen unachtsam. Selbst wenn man sagt das "ist die Wahrheit" glauben sie einem nicht, weil das jeder Lügner sagt. Du hast Recht die Menschen vertrauen auf nichts mehr.
Wie kann man ihnen dieses Vertrauen wieder geben, in kleinem, wie in großen Rahmen?

Jedenfalls in keinem Fall dadurch, daß man sich anders dünkt als eben jene "anderen". Du sagst "die Menschen vertrauen auf nichts mehr" - und Du vertraust eben "den Menschen" nicht. Wie "unachtsam" ist denn das, wenn man nicht sieht, daß da überhaupt kein Unterschied besteht?

Zitat

Alex Gruber: Wie kann man ihnen dieses Vertrauen wieder geben, in kleinem, wie in großen Rahmen?

Am besten gar nicht;
und schon mal gar nicht so !!!

Sarva mangalam

Dorje Sema

Alex Gruber:

Zitat

Es ist diese Leere, die mich bei den meisten Menschen erschreckt.

glaubst du wirklich zugang zu den "inhalten" der menschen zu haben?

Zitat

Sie sind so unachtsam, ohne das sie ihrem Leben einen Sinn geben leben sie Tag für Tag dahin.

ich finde diese aussage anmasend und voller hochmut.

Zitat

Sie hören nicht zu wenn man es ehrlich mit ihnen meint

.
das kling für mich sehr missionarisch, erzieherisch...

Zitat

Aber ich verstehe es auch, ständig wird gelogen überall, die Wahrheit muss man heutzutage schon suchen.

findest du das nicht übertrieben?

Zitat

Dadurch werden die Menschen unachtsam.

was verstehst du unter achtsamkeit?

Zitat

Selbst wenn man sagt das "ist die Wahrheit" glauben sie einem nicht, weil das jeder Lügner sagt. Du hast Recht die Menschen
vertrauen auf nichts mehr.

reicht es dir nicht das du weist das es die wahrheit ist?

Zitat

Wie kann man ihnen dieses Vertrauen wieder geben, in kleinem, wie in großen Rahmen?

du kannst niemandem was geben und vertrauen schon gar nicht, weder im großen wie im kleinen rahmen.

du zeigst mit erhobenem findger auf "die anderen" die so ... und so....und so.... sind und gleichzeitig schreibst du von, harmonie, vertrauen, achtsamkeit .....
für mich passt das nicht zusammen.
ich wünsche dir zufriedenheit die nicht von dem verhalten anderer abhängig ist.

alles gute

Alex Gruber:

Ich will ihnen doch nur sagen, wie schön es sein könnte...

hallo Alex,

das kannst du nicht, denn das was du schön und wertvoll empfindest ist nur in dir, du wirst es nie jemandem vermitteln können....
alles gute für dich