Unterstützt mich der Buddhismus zur inneren Zufriedenheit

willkommen in Buddhaland .... doch ... wenn Du ein Ziel hast ... wirst Du den Buddhismus nicht verstehen

Ich weis, das klingt komisch ... doch ist der Buddhismus, ist die Wahrheit kein Weg, um mit Dingen fertigzuwerden,

welche in Deinem Leben schief laufen.

Das Üben wird Dir helfen, doch nicht so und vor allen Dingen nicht, indem Du ein paar Dinge erfragst und intellektuell

verstehst.

Ich kann Jedem empfehlen, den Weg des Dharma zu betreten. Doch ich warne Jeden davor zu erwarten, das dieser

Weg Probleme im täglichen Leben so "Fingerschnipst" einfach auflöst.

Bei meiner Mutter hängt ein Bild eines Leuchtturms darunter steht :"ein Leuchtturm Rent nicht umher um Menschen in Seenot den Weg zu weisen er verhält an seinem Platz und lädt sein Licht für die scheinen die vorbei kommen"

Das nächste ist das Mitgefühl für jemanden haben nicht immer auch "desen Last tragen" ist. Aus meiner Sicht bedeutet das das du, wen du jemanden triffst der dich zb schlecht behandelt, ihm das vergibst und ihn bedauert wie schlimm sein Tag doch gewesen sein muss damit er nun so ist. Wen jemand Probleme hat und dich um Hilfe bittet Dan frag dich ob du helfen kannst, wen ja hilf so weit du kannst und willst es nützt nichts jemandem auf die Beine zu helfen und Dan selber nicht mehr hoch zu kommen.

Und das wichtigste ist natürlich: Hilfe heißt nicht immer die Last der anderen zu Schultern oft ist die Hilfe zur Selbsthilfe die nachhaltigere Variante.

"Gib einem Mann einen Fisch und er hat eine Mahlzeit, Lehre den Mann zu Fischen und er wird immer Essen haben"

Du solltest dich mit Leuten umgeben die dir gut tun, Dann kannst du mit ihnen in Frieden leben, wen dir Dan doch Mal einer vorbeikommt der Hilfe braucht Dan hilf mit Weisheit (zb Gib ihm was zu essen und nicht Geld das er Dan versäuft usw) wen du aber in einem Sumpf steckst und um dich herum 20 am versinken sind Dan wirst du versuchen jedem zu helfen aber du wirst eher rein gezogen als einander er raus da du immer wieder soweit helfen kannst das der 1 den Kopf über Wasser hat wen du damit vertig bist musst du zum zweiten damit der nicht ersauft und Dan zum dritten. Beim 20 kannst du gleich wieder bei 1 anfangen und so merkst du erst zu spät das auch du am absinken bist.

Helfen ja aber nur soweit es einem nicht komplett kaputt macht sonst ist am Ende niemandem geholfen und du der du sicherer Hafen für Hilfesuchende warst bist Dan auch nicht mehr da oder kannst nicht mehr helfen.

Ich finde man muss seine Grenzen ziehen, indem, was man selbst leisten kann.

Aber natürlich nicht, was das Mitgefühl angeht!

Es kann für manche hilfreicher sein, wenn man demjenigen klar macht, bis hierher und nicht weiter.

Wenn derjenige nur in seinem Selbstmitleid Bestätigung sucht, ist das keine Hilfe.

Hilfe ist Hilfe zur Selbsthilfe!

Und wenn der andere nicht dazu bereit ist, dann kann man ihm/ihr nur alles Gute wünschen, und muss sich aus reinem Selbstschutz zurück ziehen.

Mich beschäftigt das Thema auch gerade.

Habe ein Bekannte, die es immer besonders schwer hat, denkt sie zumindest.

Sie will keine Lösungsvorschläge, sie möchte bedauert werden.

Das ist pure Ego- Bestätigung.

Eckhard Tolle nennt das "den Schmerzkörper füttern"

Ich habe mich zurückgezogen, weil es mir nicht mehr gut getan hat.

Vincent:

Meine Frage nun, wie passen die durchaus guten Tipps, die ich bekam im alltäglichen Leben, mit einer mitfühlenden buddhistischen Lebensform zusammen, weil dann müsste ich mich vorwiegend mit Menschen umgeben, die mir gut tun. Menschen, die mir nur von ihren Problemen erzählen und sehr negativ sind tun mir aber nicht gut, aber sie haben Leid und ich denke mir, wenn alle Menschen so denken würde, was ist mit denen, die Hilfe brauchen oder dankbar sind, wenn ihnen wer zuhört?

Zitat

Angegangen wird man im Gefährten-Kreise,
In seiner Wohnstatt, wenn man steht und geht und wandert.
Bedacht auf seine Freiheit, die für andere reizlos,
Allein mag wandern man, dem Nashorn gleich.

Schwer zu befriedigen sind auch manche der Asketen
Und gar noch Hausner, die im Hause leben.
Nicht sich bekümmernd um die Kinder anderer,
Allein mag wandern man, dem Nashorn gleich.

Wenn einen weisen Freund man findet,
Als Weg-Gefährten, edel lebend, kraftvoll,
Jedwede Widrigkeiten überwindend,
Mag wandern man mit ihm, beglückt und achtsam

Wenn keinen weisen Freund man findet,
Als Weg-Gefährten, edel lebend, kraftvoll,
Gleich einem König, der besiegtes Land verlässt,
Allein mag wandern man, dem Nashorn gleich.

Ja wahrlich, preisen wollen wir das Glück der Freundschaft
Die besser oder gleich, solch Freunde soll man wählen.
Kann solche man nicht finden, tadelfrei dann lebend,
Allein mag wandern man, dem Nashorn gleich.

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Dieser Text kommt aus dem Dhammapada.

Vincent:

Die NEUE Vorgabe ist weg mit allem nicht Konstruktiven und volle Konzentration auf Dinge und Wesen, die mir Freude bereiten. Gibt es da irgendeinen Weg im Buddhismus, der das lebbar macht, weil das sind so zwei konträre Gegensätze, aber ich finde Beide gut, daher wäre es schön, wenn sie zu verbinden wären, geht aber von den "neuen" Vorgaben meiner Ansicht nach gar nicht.

Obiger Text beweist doch, dass das kein Widerspruch sein muss.

Wenn ich auch nach Jahren keine Veränderung im Denken und Verhalten einer mir nahestehenden Person erkenne, dann ist das für mich auch keine Freundschaft, sondern dieser Mensch "saugt mich aus", wenn ich das zulasse. Das hat mit Mitgefühl nichts mehr zu tun. Selbst Suchtkranke sollte man irgendwann abweisen, weil sie sonst nicht therapiefähig werden und sich immer wieder "gehen lassen".

Vincent:

Ich habe kein Problem, wenn Menschen um Rat fragen. Jedoch sehe ich mich nicht als Dauerproblemzuhörer oder Löser. Das hat nichts mit Egoismus zu tun sondern mit Selbstschutz, weil es gibt sie die toxischen Menschen.

Eben!

Lilli:

Es kann für manche hilfreicher sein, wenn man demjenigen klar macht, bis hierher und nicht weiter.

Wenn derjenige nur in seinem Selbstmitleid Bestätigung sucht, ist das keine Hilfe.

Lilli:

Und wenn der andere nicht dazu bereit ist, dann kann man ihm/ihr nur alles Gute wünschen, und muss sich aus reinem Selbstschutz zurück ziehen.

Lilli:

Eckhard Tolle nennt das "den Schmerzkörper füttern"

seinistsein:

Lilli:

Eckhard Tolle nennt das "den Schmerzkörper füttern"

Jetzt ernsthaft? Tolle?

Ich weiß noch als er schrieb "vom Schmerzkörper befreien" ...

Genau - schmeiß das Buch einfach weg! Und am besten auch alle anderen...

Mein Beitrag soll aufzeigen, dass Schmerz dazugehört.

Es kann doch nicht ernsthaft ein lohnenswertes Ziel sein, seinen Schmerz zu verstehen damit man dadurch einen Vorteil hat?

Befreien.... tze... ne echt... ich reg mich wieder auf -.-

Lilli:

Ich habe mich zurückgezogen, weil es mir nicht mehr gut getan hat.

Sollte sie dich nicht aktiv bekriegen/ bekämpfen... lass es nur Gedanke sein und steh drüber...

Wie oft es zudem auch einfach nur Zeit braucht... wie viel Unkraut soll noch wachsen?

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Was würdest Du denn konkret tun, wenn Du jahrelang versuchst, jemanden aus seinem negativen Sumpf zu helfen?

Derjenige will sich aber nicht helfen lassen!

Also ich kann da nicht "drüber" stehen. Und ja, ICH nehme mir dann irgendwann das Recht heraus, nach mir selbst zu schauen, was tut mir gut, was nicht.

Purer Egoismus...wie Du meinst...

Vincent:

void

Du hast es auf den Punkt gebracht. Mein Ziel war es keine Diskussion loszulösen, weil es ist wie du sagst, als Beginner fühlt man sich überfordert, wenn da so viele verschiedene Standpunkte kommen.

@seinistsein

Dein Einspruch in Bezug auf meine Signatur war berechtigt, sie ist nicht mehr aktuell, das passt mit der derzeitigen Lebenssituation nicht zusammen.

Ich kann mich am Besten mit dem Beitrag von Lilli identifizieren, so wie sie ihre Situation hat, so war meine Frage gemeint.

Helfen, Zuhören ist in Ordnung, nur wenn man jahrelang jemand versucht Lösungen zu zeigen und das niemals aufgegriffen wird bzw. man permanent nur mit Negativem konfrontiert ist, dann ist das eine Überforderung für mich.

Ich habe mir selbst Hilfe geholt von jemand, der mir da Tipps gibt, wie ich einerseits meinen persönlichen Weg weitergehen kann, aber auch gewisse konstruktive Korrekturen einfließen lassen möchte.

Es gibt viel Leid, das ist korrekt, aber neben dem Leid gibt es ebenso Dinge, die Freude machen sollten, egal in welcher Lebenssituation man sich gerade befindet. Wenn jemand 5 Jahre bei jeder Kommunikation feststellt, es gehe ihm/ihr immer schlechter, dann kostet das immens an Energie da dagegen zu halten.

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Ich frage mich gerade, was Buddha wohl tun würde

void:

Lilli:

Ich frage mich gerade, was Buddha wohl tun würde

Ich glaube es ist wichtig zu unterscheiden, ob man anderen hilft:

1. indem man freundlich für sie da ist, und ihnen zuhört.
2. Indem man sie coacht und ihren hilft, ihre Probleme zu lösen.

Ich finde es ist gut, wenn man das gedanklich trennt.

Der gefühlte Energieverlust kommt doch hauptsächlich aus (2) Weil es immens frustrierend ist, wenn man immer wieder Vorschläge macht, die dann nicht funktionieren und man nicht bewirkt. Manche Leute funktionieren - asu verscheidnsten gründen - nicht sehr gut. Und man kann sich ja selber sehr überfordern, wenn man sich in so eine Coach-Rolle begibt, wo man dann so eine Statistenrolle im inneren Drama eines anderen bekommt. Aber sowas muss man ja nicht machen.

Wenn man sich aber nur vorgenommen hat, freundlich für den anderen da zu sein und ihm zuzuhören, dann ist das ja etwas, was einen keine Energie kosten muss. Öfter mal ist ja eben auch glücklich dafür, dass man einfach für ihn da ist, und nicht dafür dass man seine Probleme löst. Von daher kann es ja sinnvoll sein, wenn man sich dem dosiert aussetzt.

Man würde ja auch Freunde mit köperlichen Gebrechen besuchen. Das ist meistens nicht so ernegiezehrend. Bei einem gebochenen Bein fühlt man sich nicht so zuständig und spekuliert nicht herum wie man sich mehr bemühen sollte, das es wieder gut wird. Man nimmt es eher als Defekt hin und sieht Ärzte als die Zuständigen. Und genauso kann man auch freundlich für Leute, bei denen es psychisch oder sozial nicht so gut klappt, da sein. Wenn die nötige innere Abgrenzung da ist. ist das kein Energieverlust. Während, wenn die innere Abngrenzung nicht da ist, einen auch der Besuch bei jemand mit geborchenen Bein oder Demenz sich als "Energieverlust" anfühlen kann, die man dem anderen anlastet.

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Ja, ich gebe Dir da recht.

Ich kann aber in solchen Situationen nur handeln, wie es mir möglich ist.

Ich bestreite nicht, dass ich da nicht zu involviert bin, aufgrund meiner Vorgeschichte und Erfahrungen.

Ich bin nur eine Übende, ich habe selbst noch genug Baustellen.

Und ich versuche, so zu handeln, dass es mich selbst nicht überfordert, und ich es mit meinem Gewissen vereinbaren kann.

Wobei mir das oft genug nicht gelingt.

Ja, ich urteile über jemand anderen, über dessen Empfindungen. Das ist mir dank @seinistsein wieder bewusst geworden

(man vergisst so schnell wieder, wenn man nicht dran bleibt)

Ich habe eine gute Freundin, die genau das kann, zuhören, den anderen anzunehmen, wie er ist.

Ich beneide sie darum.

Aber ich bin mir manchmal nicht sicher, ob ihr das immer gut tut.

Wie auch immer, Ihr habt mich zum Nachdenken gebracht, danke dafür

Lilli:

Ich frage mich gerade, was Buddha wohl tun würde

Auch der Buddha konnte nicht jedem helfen. Wozu auch, entweder es gibt karmische Voraussetzungen oder eben nicht. Da bin ich doch ziemlich klar und unsentimental.

Vincent:

Es gibt Menschen, denen kann man nicht helfen und Menschen, denen kann man (auch) nicht helfen.

Besser kann ich es nicht ausdrücken. Ich hoffe das ist nicht verwirrend.

Ob man anderen Menschen helfen kann, hängt einmal davon ab, ob man selbst die dafür notwendigen Fähigkeiten besitzt, und ob der andere sich von einem helfen lassen will.

Da können vier Konstellationen entstehen:

1. Der andere Mensch wünscht sich Hilfe, ich aber besitze nicht die erforderlichen Fähigkeiten, ihm in dieser Situation zu helfen.
2. Der andere Mensch will sich von mir nicht helfen lassen, obwohl ich die notwendigen Fähigkeiten habe ihm zu helfen.
3. Der andere Mensch will sich nicht helfen lassen und ich hätte auch gar nicht die Fähigkeiten ihm zu helfen.
4. Der andere Mensch will sich helfen lassen und ich habe auch die dafür erforderlichen Fähigkeiten.