Wie entsteht das Ego ?

Etwa so wie bei Dir das Denken aufgehört hat?

mukti:

Paṭippassambhati bedeutet aufhören, paṭippassambheti bedeutet zur Ruhe kommen. Das davon abgeleitete Adjektiv paṭippassaddhā kann offenbar beides bedeuten (Wörterbuch Klaus Mylius).

paṭippassambheti einfach der Kausativ von paṭippassambhati - abgesehen davon gibts keinen Bedeutungsunterschied. Und paṭippassaddha ist das Partizip Perfekt von paṭippassambhati - würd ich hier nicht adjektivisch übersetzten.
Was da wie übersetzt wird, hängt einfach vom Zusammenhang ab.

mukti:

Jedenfalls gibt's im Pranayama des Yoga den Atemstillstand. Ob das auch im 4.Jhana so ist weiß ich nicht, wäre mir aber neu.

Es gibt auch sonst wo den Atemstillstand - und wenn du es richtig machst, dann kannst du auch den Herzstillstand proben - was soll das aber für eine Praxis sein? Nichtwiederkehr?

mukti:

bel:

paṭippassambheti einfach der Kausativ von paṭippassambhati - abgesehen davon gibts keinen Bedeutungsunterschied.

Hm, steht im Wörtebuch so - paṭippassambhati: zur Ruhe kommen, aufhören. paṭippassambheti: Zur Ruhe bringen.

Korrekt ist: "zur Ruhe bringen" ist der Kausativ - nämlich etwas (am Objekt) zu bewirken.
Was soll der Kausativ von "Aufhören" sein?

Losang Lamo:

Soweit ich aus dem Yoga weiß, ist auch "Atemstillstand" nicht gleichbedeutend mit "niemals mehr atmen". Herzfrequenz und Atem sind nur sehr, sehr niedrig.

Der Atem ist nama und das Atmen oder die Atmung ist rupa.
Nun könnte es sein, dass der Geist (nama) in einer bestimmten Vertiefungsphase (jhana) die Aktivitäten des Körpers (rupa), zu denen auch die Atmung zählt, nicht mehr wahrnimmt.
Vielleicht ist das "nicht mehr atmen" so zu verstehen.

hedin

Simo:

Nama ist nicht einfach nur Geist (citta) - und diese Interpretation von Namarupa als Geist-und-Körper ist eine Hemdsärmlichkeit.
Nama ist: phasso, vedana, cetana, manasikara und sañña. Rupa ist die vier mahabhuta (zumindest im Kontext von namarupa) (siehe M9), von der eine hochkomplexe Anordnung dieser Körper ist. Citta beinhaltet viññana, aber nama beinhaltet nicht viññana, sondern hängt davon ab.

Hierzu folgendes: (M9)
"Weiter sodann, ihr Brüder: wenn der edle Jünger Name und Form (nāma-rūpa) erkennt und die Entwicklung von Name und Form, die Auflösung von Name und Form erkennt und den zur Auflösung von Name und Form führende Vorgehen, hat er insofern, ihr Brüder, die rechte Ansicht, ist seine Ansicht eine ehrliche, seine Liebe zur Lehre erprobt, gehört er dieser edlen Lehre an.
Was ist nun, Brüder, Name und Form, was ist die Entwicklung von Name und Form, was ist die Auflösung von Name und Form, was ist das zur Auflösung von Name und Form führende Vorgehe.n? Gefühl, Wahrnehmung, Absicht, Berührung, Aufmerksamkeit, das nennt man, Brüder, Name. Die vier Hauptstoffe und was durch die vier Hauptstoffe gebildet besteht, das nennt man, Brüder, Form. Und so ist dies der Name und dies die Form. Das nennt man, Brüder, Name und Form. Die Entwicklung des Bewußtseins bedingt die Entwicklung von Name und Form, die Auflösung des Bewußtseins bedingt die Auflösung von Name und Form. Das aber ist der edle achtfältige Weg, der zur Auflösung von Name und Form führende Vorgehen, nämlich: rechte Ansicht, rechte Gesinnung, rechte Rede, rechtes Handeln, rechter Lebenserwerb, rechte Anstrengung, rechte Achtsamkeit, rechte Sammlung.

Mehr zu nama und rupa
Vis. XVIII.2. Das Feststellen des Geistigen und Körperlichen: (nāma-rūpa-vavatthapana)

Warum sollte also der Atem nicht "nama", geistig sein und die Atmung nicht "rupa", körperlich sein ?

hedin

Samten:

Matthias65:

Hat jemand eine Antwort auf diese Frage ?
Gerne auch mit entsprechenden Zitaten aus relevanten Quellen, die helfen, diese Frage zu beantworten.

Das Ego „entsteht“ und „vergeht“ immerzu als fortwährender Prozess …….

Wie?

Setz dich auf dein Kissen und üb’ dich in Shamatha/Shine….dann kannst Du beobachten wie „Ego“ entsteht und hast zugleich ne Quelle aus „erster Hand“.

Setzt Du da "Ego" nicht mit Gedanken gleich ?
Ist Ego das gleiche wie Gedanken ? Simo meinte, das Ego sei gleichbedeutend mit dem (groben) Bewusstsein, das zu Begehren führt. Das ist aber noch was anderes wie Gedanken.

Matthias65:

Setzt Du da "Ego" nicht mit Gedanken gleich ?
Ist Ego das gleiche wie Gedanken ? Simo meinte, das Ego sei gleichbedeutend mit dem (groben) Bewusstsein, das zu Begehren führt. Das ist aber noch was anderes wie Gedanken.

Der die Gedanken hat, der ist gemeint.

mukti:

bel:

Korrekt ist: "zur Ruhe bringen" ist der Kausativ - nämlich etwas (am Objekt) zu bewirken.
Was soll der Kausativ von "Aufhören" sein?

Kann da jetzt nicht grammatikalisch fachsimpeln, hab's nicht studiert und keine Zeit dem nachzugehen.

Wenn man keine Lust hat, sich mit Texten wirklich auseinanderzusetzen, kann man sich auch nicht auf diese berufen - dann ist es besser, das ganz sein lassen, und sich mit was anderem beschäftigen.

@ Simo: Das vollständige Zitat von Dir:

"Der Buddhadhamma unterscheidet da verschiedene Grade macht aber deutlich, dass sie alle letztlich von avijja (Unwissen) abhängen und von Begehren, welches zu Ergreifen führt. Aus Unwissenheit wird begehrt und eines der Begehren ist das Begehren zu sein (bhavatanha) welches zu Festhalten führt, wovon das grundlegendste Festhalten das am Glauben an ein Selbst ist (attavadupadana). "

Sorry wenn ich es nicht richtig wieder gegeben habe.

Aiko:

Der die Gedanken hat, der ist gemeint.

Das verstehe ich nicht. Wer "hat" denn Gedanken ?

Simo:

Na also, da steht es noch einmal. Nama ist nicht einfach Geist (citta). Folglich ist namarupa nicht "Geist und Körper", sondern besser übersetzt als Name und Form(Materie). Bezüglich deiner Unterscheidung in Atem, Atmung etc: Alles was am Atem phasso, vedana, cetana, sañña, manasikara ist ist nama, alles was das am Atem nicht ist, ist rupa.

Nama-Rupa ist einfach ne Abkürzung für die Aufzählung der Khandhas, deshalb ist auch Körper-Geist (nur zusammen) völlig treffend.

Simo:

bel:

Nama-Rupa ist einfach ne Abkürzung für die Aufzählung der Khandhas, deshalb ist auch Körper-Geist (nur zusammen) völlig treffend.

Ist es eigentlich nicht, denn die Khandas beinhalten viññana - nama beinhaltet nicht viññana (es sei denn du zeigst mir eine Stelle in den Suttas wo ausdrücklich viññana als zu nama gehörig genannt wird), hängt aber davon ab. Man könnte sagen dass viññana und nama-rupa zusammen die Khandas sind.

Wie kommst Du darauf, daß nama nicht viññana enthält?