Reue und Scham

Losang Lamo:

Es ist mir wichtig, für ein Verständnis des authentischen Buddhismus, diese Dinge zu beleuchten: Perfektionismus und Dünkel, das Akzeptieren von Fehlerhaftigkeit, Gleichmut, Geduld, Humor...

Erst einmal kommt es darauf an, was jeder Einzelnen möchte. Wo ist sein Ziel? So ist dann wohl auch der Anspruch an sich selber.
Dann, wo spielen sich die Beurteilungen denn ab, ob der andere Geduld hat, ein Perfektionist ist, Humor hat usw.?

Wenn wir in einem Forum nicht selber auf die Bedeutung der Worte achten, unachtsam sind, wie soll man denn erwarten, dass andere einen verstehen. Z.B. zwischen "Freude" und "dürr und ausgetrocknet" liegen ja wohl Welten oder?

()

Losang Lamo:

einfaches Beispiel: ein Fußballspieler, der niemals Fehler machen darf, verkrampft nur. Ihm fehlt die lockere Inspiration, um mit außergewöhnlichen Situationen im Überblick umzugehen.
Wie soll es da erst einem buddhistischen Aspiranten gehen, der KEINEN Fehler machen darf, nie nicht auch nur einmal Sukha mit Sukkha verwechseln?
Achtsamkeit ist ein Geländer, kein Käfig.
...

Liebe LL,
ein Fußballspieler, der von vornherein bei einem großen Spiel (und unser Pfad ist ein sehr großes Spiel) einräumt, dass er Fehler machen wird, wäre wohl eine Lachnummer bei den Fans und nicht duldbar beim Trainer. Es ist einfach ein ungeschriebenes Gesetz, dass wir fehlerhaft sind, solange wir eingeschränkt menschlich denken und handeln. Das müssen wir nicht erst betonen. Deshalb gibt es ja auch Übung und Praxis. Deshalb geht es auch nicht darum, ob ich darf oder nicht.
Erst die Sicht, die über diese Ebene hinausgeht, macht den Weg frei für noch mehr Klarheit, und dies wird durch bewusstes Anschauen/Hinschauen ermöglicht.

Wenn ich soviel Achtsamkeit und Konzentration entwickelt habe, dass sie in Fleisch und Blut übergegangen ist, brauche ich mich darum auch nicht weiter zu sorgen.

So wie Du ja auch schreibst:
Achtsamkeit ist ein Geländer, kein Käfig.
Und ich bin Sukha dankbar, dass sie mich auf meine Un-Achtsamkeit aufmerksam gemacht hat, denn so etwas ist u. a. mein Geländer.

Monika

peeter:

MonikaMarie1:

Vielen Dank, liebe Sukha, genau so habe ich es gemeint, denn ich weiß ja, wem ich antworte
Monika

Du antwortest auf Antworten .. nicht Irgend Jemandem.
Und .. es lesen auch welche mit, die du evtl. nicht explizit meinst.
Also .. dies ist kein geschlossenes Forum, sondern frei einsichtbar für Alle.
Also sollten Antworten allgemein verständlich und auch gemeint sein. Mal so am Rande des Notizblocks.

Nein, ich antworte meistens jemandem speziell, genau so wie LL mir geantwortet hat.
Aber verständlich sollten die Antworten schon sein, davon bin ich eben bei meiner Antwort ausgegangen. Schon wieder ein Fehler, huch???

peeter:

Du antwortest auf Antworten .. nicht Irgend Jemandem.
Und .. es lesen auch welche mit, die du evtl. nicht explizit meinst.
Also .. dies ist kein geschlossenes Forum, sondern frei einsichtbar für Alle.
Also sollten Antworten allgemein verständlich und auch gemeint sein. Mal so am Rande des Notizblocks.

Ok.

Dann nehmen wir die beiden verschiedenen Lesearten, die sich jetzt zum Thema aufgetan haben:

Einmal MM, die wohlwollend/heilsam darauf geachtet hat was Geschrieben wurde und nicht spekulativ etwas hinein interpretierte was gar nicht da war und beim Thema blieb.

Dann LL, die direkt ganze unheilsame spekulative Geschichten aus einen kleinen Verweis auf ein falsch geschriebenes Wort machte.

Was führt nun in einem Forum zu einer angenehmen Gesprächskultur?

Und dazu gehört Achtsamkeit.
Zu lesen was der andere schreibt, ohne eigene spekulative (persönliche) Geschichten drumherum zu machen.

Und nun ist das Thema erleeeeeeedigt

Allen einen sonnigen Tag wünschend
Sukha

Mirco:

ich wär' ja froh, wenn der hier wieder auftauchte.

Der hat aber sein eigenes Ding hier am laufen:
http://sangham.net/

H A N Z Z E ♥ ♥

Losang Lamo:

...
Ja, es ist sehr schade, dass Du mich nicht verstehst.

Ja. Das beinhaltet die berühmte Demut, das Wort, das Du lieber magst als "Bescheidenheit". Genau dazu gehört: ich brauche mich nicht zu schämen, nur weil ich ein k zu viel in ein Wort gesetzt habe.

Du brauchst Dich überhaupt nicht zu sorgen. Was hat Achtsamkeit mit Sorge und Anspannung zu tun? Das ist die verkehrte Richtung.

Ja, dann kannst Du ja auch mir dankbar für den Hinweis sein, dass ein wenig Entspanntheit zum Mittleren Weg dazu gehört.

Nur: wenn Du Dich das nächste Mal über jemandes Fehler ärgerst, magst Du vielleicht kurz überlegen, ob das mit Deinen eigenen Ansprüchen an Dich selber zu tun haben könnte.

Liebe Losang Lamo,
was bringt Dich auf diese Spur?

Im übrigen, das Prinzip der Achtsamkeitsmeditation besteht für mich hauptsächlich darin, mich nicht über Fehler anderer zu ärgern, sondern, falls Ärger aufkommt, diesen zu beachten und entsprechend loszulassen.
Monika

ich ärger mich drüber, wenn andere mich darauf hinweisen dass ich nicht achtsam bin,
weil ich umgekehrt eigentlich null intention habe selbiges zutun, es sei denn es ist ne gipfelspitze an unachtsamkeit.

ich ärger mich besonders darüber, daß ich meinen ärger sofort fallen lassen muss, um nicht weiter der unachtsamkeit bezichtigt zu werden,
was mich so verkrampft, daß ich so stocksteif werde wie früher vor der fdj-sekretärin, die sagte, wenn ich nicht meine schuhe putze ectpp. bin ich kein guter pionier,
was bedeutete, daß man kein guter sozialist wird, was bedeutete, daß man kein guter mensch wär .

genug geschwätzt. geschwätz ist unheilsam.

SUTTA-NIPĀTA II:10. Rafft euch auf!

331
Rafft auf euch! Setzet nieder euch zum Werk!
Welch Heil kann euch durch Träumen kommen?
Wie kann für Sieche Schlaf es geben,
Die pfeilgetroffen Qual erdulden?

332
Rafft auf euch! Setzet nieder euch zum Werk
Und strebet kraftvoll nach dem inneren Frieden!
Laßt nicht, wenn er als Lässige euch weiß,
Den Todesfürsten euch betören und bemeistern!

333
Wonach verlangend Gott und Mensch gefangen bleiben,
Begehren hiernach überwindet! Versäumet nicht den rechten Augenblick!
Die diesen Augenblick versäumt, sie klagen, wenn der Hölle sie verfallen!

334

Lässigkeit ist Schmutz und Schmutz auch, was aus Lässigkeit erwächst!
Durch wache Achtsamkeit und Wissen
entferne man den Pfeil im eigenen Herzen!

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Wie war das noch mal?
Hieß das nicht Mittlerer Weg?

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Ich bin ganz gern mal unbotmäßig, das geht mit Belustigung einher.
Besonders lustig ist, wenn sich jemand in der Szenerie der Heiligenscheine
an meiner Unbotmäßigkeit ärgert und diesem Ärger Aufmerksamkeit verschaffen muss.
Es ist schon seltsam welche Wege die persönliche Auffassung von Moral,
Anstand und Sitte in einem Umfeld nehmen kann, das sich dem Buddha-Dharma
verschrieben hat - oder dem was es darunter so versteht.

Es hat mir früher viel Spaß gemacht, andere zu schockieren und über die Stränge zu schlagen.
Dieser Spaß ist mir allerdings zu meinem eigenen Glück vergangen. Und wenn ich heute daran zurückdenke, wie viel Menschen ich durch mein Kokettieren mit meiner Schattenseite vor den Kopf gestoßen habe, dann erfüllt es mich nicht einmal mehr mit Reue und Scham, sondern mit Trauer.

Ich sehe auch, womit diese Tendenz Chance hatte, sich zu entwickeln.

Es ist ziemlich schwer, eine lange Weile auszuhalten, ohne dass etwas Besonderes geschieht. Es ist ziemlich schwer, sich nicht irgendwelchen Ablenkungsmanövern unseres Geistes hinzugeben, wenn es nichts Besonderes zu tun gibt. Es ist ziemlich schwer, möglicherweise als unsichtbares mittelmäßiges Wesen in einer lauten Gesellschaft in Stille verharren zu müssen, wenn sich kein sinnvolles Gespräch anbietet. Es ist ziemlich schwer, voll und ganz zu akzeptieren: NICHTS zu SEIN.

Und deshalb bauen wir von klein auf an diesem Gerüst, das uns die Illusion beschert, wer wir wohl sein wollen-sollen. Desto größer dieser Aufbau ist, desto größer auch die Verteidigungsmechanismen. Mir fällt dazu ein Satz des Buddha ein: "Architekt, bau Dein Haus nicht wieder auf!"

Monika

MonikaMarie1:

Es ist ziemlich schwer, eine lange Weile auszuhalten, ohne dass etwas Besonderes geschieht. Es ist ziemlich schwer, sich nicht irgendwelchen Ablenkungsmanövern unseres Geistes hinzugeben, wenn es nichts Besonderes zu tun gibt.

Klingt wie die Standardbeschreibung eines Anfänger-Yogis auf seinem ersten Schweigeretreat. Auch wenn dies hier nicht gemeint war. Hat es mich doch ungemein an meine eigene Erfahrung erinnert.

Gruß
Florian