Hallo Leute,
wie ist das eigentlich mit der Reinkarnation im Zen? Wird sie dort eigentlich gelehrt oder für wichtig erachtet?
Reinkarnation im Zen
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Namaste!
Reinkarnation (ich persönlich halte mehr von dem Begriff "Wiedergeburt", da "Inkarnation" ja Verkörperung heißt und m. E. damit auf ein Atman [i.S.v. "Seele"] hinweist) kommt in einigen Zen-Texten vor und in anderen wird sie mit keiner Silbe erwähnt.
Einige Zennies vertreten da wohl ähnliche Ansichten wie im Theravada und andere verlieren darüber kaum ein Wort, oder lehnen die Gedankenkonstrukte dazu strikt ab.Ich denke eine geschlossene, dem Zen eigene Konzeption zum Thema - wie etwa das Tulku-System bei den Tibetern - gibt es nicht.
< gasshô >
Benkei
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Man könnte sagen, es gibt Wichtigeres zu tun, sie bleibt meistens außen vor. Und das Wichtigere ist das, was ich gerade tue.
c.d. -
Zen-Lehrer wie Steve Hagen sprechen auch lieber von Wiedergeburt bzw. Wiedergeburtsbewusstsein. Nun ja, dass man im Zen eher nicht von Reinkarnation spricht, deckt sich wohl mit der bereits erwähnten Widersprüchlichkeit des Wortes Reinkarnation mit der Anatman-Lehre. Warum die Idee der Reinkarnation z.B. im Tibetischen Buddhismus eine große Rolle spielt, kann ich nicht beantworten. WAS oder WER soll sich in Zukunft reinkarnieren ("wiederverkörpern")?
Taisen Deshimaru hat es mal so formuliert: Keiner ist bisher zurückgekommen, der uns darüber Auskunft erteilen kann. -
Hallenser:
Zen-Lehrer wie Steve Hagen sprechen auch lieber von Wiedergeburt bzw. Wiedergeburtsbewusstsein.
Das ist nicht spezifisch Zen. Im Visuddhi Magga findet sich der Begriff patisandhi-viññāna "Wiedergeburtsbewusstsein. Ob Steve Hagen das meinte, wirst du sicher erklären können. Ansonsten wäre es nett, wenn du mal angibst, wo Steve Hagen das denn gesagt haben soll. -
Hmm... wird nicht die ganze Welt in jedem Moment "wiedergeboren"?
Und was ist das, wenn mir "eine Person" erscheint d.h. "sich materialisiert", die eigentlich schon längst gestorben ist
oder gar nie "inkarniert" war, wie z.B. ein Gott oder eine Göttin,
und zwar so erscheint, dass sie aus "Fleisch und Blut" vor mir steht und ich sie anfassen kann,
und plötzlich genausoschnell wieder verschwunden ist (auf eine Weise, die logisch nicht erklärbar ist)?
Das wär dann doch auch eine Art "Reinkarnation"... -
Im Zen wird die Wiedergeburt wenig thematisiert,
wie auch andere "Aufreger" nicht.
Das bedeutet aber nichts.
Buddhas Lehre wird prinzipiell als Grundstock gesehen
und dazu gehört die Wiedergeburt.
Sie wird als selbstverständliche Überzeugung angenommen,
nur jegliche Vorstellung und Interpretation davon wird als überflüssig erachtet. -
Onyx9:Alles anzeigen
Im Zen wird die Wiedergeburt wenig thematisiert,
wie auch andere "Aufreger" nicht.
Das bedeutet aber nichts.
Buddhas Lehre wird prinzipiell als Grundstock gesehen
und dazu gehört die Wiedergeburt.
Sie wird als selbstverständliche Überzeugung angenommen,
nur jegliche Vorstellung und Interpretation davon wird als überflüssig erachtet.Ich muss da jetzt lachen - woher hast du das denn?
Selbstverständliche Überzeugungen ist gerade das, was es im Zen nicht gibt.
Die Wiedergeburt hat Buddha nur in Bezug bestimmter Ansichten interessiert - er hat sie nicht gelehrt. Er hat nur gelehrt, wie Leiden entsteht und wie es erlischt. Wenn überhaupt Wiedergeburt als Thema relevant ist, dann insofern weil das einzige, das wieder geboren wird Leiden ist.
Geburt ist Leiden - Wiedergeburt ist wieder leiden. -
Die Ausgangsfrage lautet
Simo:Hallo Leute,
wie ist das eigentlich mit der Reinkarnation im Zen? Wird sie dort eigentlich gelehrt oder für wichtig erachtet?
Den Rest findet ihr hier http://www.buddhaland.de/viewtopic.php?f=12&t=9845
Bleibt bitte beim Thema.Solltet ihr damit nicht einverstanden sein, könnt ihr mir gerne eine PN schicken oder unter "Anregungen und Kritik" einen neuen Thread aufmachen.
Jedwede Kommentare hierzu, die hier erscheinen, werde ich löschen und zwar endgültig. -
Namaste!
Ich bin im satyamnitya-Blog gerade über einen Beitrag zum Thema gestolpert.
EIn schönes Wochenende!
< gasshô >Benkei
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