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  1. Buddhaland Forum
  2. Buddhismus
  3. Allgemeines zum Buddhismus

Samsara

  • Matthias65
  • 28. März 2012 um 09:18
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  • Lirum Larum
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    Buddh. Richtung
    Ich protestiere gegen den mangelnden Respekt vor den unterschiedlichen Traditionen.
    • 29. März 2012 um 12:40
    • #26
    bel:


    Na mal nicht so voreilig. Der Buddha kannte schon das Adjektiv "dvaya" - genau das heißt dual, zweifach - oder als gleichlautendes Substantiv: Dualität. "Dualität" und "dvaya" haben etymologisch die selbe indoeuropäische Wurzel.
    In S.35.92 bezeichnet er als eine solche Dualität "das Denken und die Dinge" als Bedingung für (fehlgeleitetes) Bewußtsein.

    Und schön ist auch SN886 ff.

    Zitat

    Nicht gibt es Wahrheit vielerlei, verschieden,
    Von ew'ger Geltung in der Welt, es sei denn bloß im Dünken.
    Doch wenn ihr Grübeln sie in Theorien festgelegt,
    Dann sprechen sie vom Doppelding (Dualität) der Wahrheit und des Irrtums.
    ....


    _()_

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    Das bedeutet also im Klartext: nicht mal hier kann man Accincas Fachwissen vertrauen - er siebt es so aus, wie es ihm gefällt und sagt dann selbstbewusst "Dies hat der Buddha nie gelehrt."
    Ja, worüber reden wir denn dann hier? Nicht über den Palikanon sondern über Accincas Aggressionen gegen den Mahayana. :(
    Ganz Offtopic ist es aber nicht - wir sind somit mitten drin im Samsara der Anschauungen, der Ansichten, des Ich-Mein-&Du-Denkens. "Mein Palikanon und Dein Mahayana" - auch der historische Buddha hätte das nicht gewollt. :(

    :rainbow: Gute Wünsche für jede und jeden. :tee:


  • Matthias65
    Gast
    • 29. März 2012 um 12:51
    • #27

    Da gab es doch früher diese Werbung: Mein Bac, Dein Bac, Bac ist für uns alle da. Ich glaube es war ein Deo.
    Genauso ist es mit dem Buddhismus. Er ist für uns alle da, manche drehen das Rad der Lehre im "kleinen Fahrzeug", manche "im großen Fahrzeug" (je nach Veranlagung). Genau das hätte der historische Buddha wohl auch gewollt.

  • bel
    Gast
    • 29. März 2012 um 13:05
    • #28
    Losang Lamo:

    Ganz Offtopic ist es aber nicht - wir sind somit mitten drin im Samsara der Anschauungen, der Ansichten, des Ich-Mein-&Du-Denkens. "Mein Palikanon und Dein Mahayana" - auch der historische Buddha hätte das nicht gewollt. :(

    Nein, überhaupt nicht OT, und genau um die Dualität zwischen "Ich & Mein" vs "Du" (Bevorzugung - Ablehnung) geht es ja, wie dann weiter zu lesen ist:

    887

    Sei's auf Gesehenes, Gehörtes, anderswie Erfahrenes,
    Sei es auf Regeln, Riten und Gelübde,
    Darauf gestützt, Verachtung zeigt man,
    Bestehend selbstgefällig auf dem eigenen Urteil.
    ,Ein Tor der andere, unbefähigt!', sagt man.

    888

    Deshalb den anderen man für einen Toren hält,
    Deshalb nennt selber man sich 'kundig'.
    Sich selber so für kundig haltend,
    Verachtet andere man und sagt's entsprechend!

    889

    Er, der vollkommen nur in ganz verfehlter Ansicht,
    Berauscht ist er von Stolz und angefüllt mit Dünkel.
    Sich selbst im Geiste krönt er eigenhändig,
    Weil seine Ansicht gar so sehr vollkommen!

    _()_

  • Lirum Larum
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    Buddh. Richtung
    Ich protestiere gegen den mangelnden Respekt vor den unterschiedlichen Traditionen.
    • 29. März 2012 um 13:14
    • #29
    bel:

    887

    Sei's auf Gesehenes, Gehörtes, anderswie Erfahrenes,
    Sei es auf Regeln, Riten und Gelübde,
    Darauf gestützt, Verachtung zeigt man,
    Bestehend selbstgefällig auf dem eigenen Urteil.
    ,Ein Tor der andere, unbefähigt!', sagt man.

    888

    Deshalb den anderen man für einen Toren hält,
    Deshalb nennt selber man sich 'kundig'.
    Sich selber so für kundig haltend,
    Verachtet andere man und sagt's entsprechend!

    889

    Er, der vollkommen nur in ganz verfehlter Ansicht,
    Berauscht ist er von Stolz und angefüllt mit Dünkel.
    Sich selbst im Geiste krönt er eigenhändig,
    Weil seine Ansicht gar so sehr vollkommen!

    _()_

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    W i e G u t !!!

    :rainbow: Gute Wünsche für jede und jeden. :tee:


  • Dorje Sema
    Gast
    • 29. März 2012 um 13:15
    • #30

    Er-)Leben ohne Ende? Die Freiheit des Willens: (siehe Seite: 61 // 1.19 Dualismus)


    añjalī अञ्जलि
    Dorje Sema

  • accinca
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    • 29. März 2012 um 14:29
    • #31
    bel:

    Und zwar vornehmlich getrieben durch die Dualität von Bevorzugung und Ablehnung
    _()_


    Wer unbedingt etwas über Dualismus wissen will der kann
    es hier finden: http://de.wikipedia.org/wiki/Dualismus

    Da die Lehre des Buddha die Befreiung von aller Vielfalt lehrt,
    bleibt auch kein Dualismus über.

  • bel
    Gast
    • 29. März 2012 um 14:41
    • #32
    accinca:
    bel:

    Und zwar vornehmlich getrieben durch die Dualität von Bevorzugung und Ablehnung
    _()_


    Wer unbedingt etwas über Dualismus wissen will der kann
    es hier finden: http://de.wikipedia.org/wiki/Dualismus

    Da die Lehre des Buddha die Befreiung von aller Vielfalt lehrt,
    bleibt auch kein Dualismus über.

    Na siehste, geht ja.

  • Onyx9
    Gast
    • 29. März 2012 um 21:59
    • #33

    Ach Accinca, du störisches Eselkind :grinsen:
    Dieses böse, böse Mahayana... :D

  • Onyx9
    Gast
    • 29. März 2012 um 22:05
    • #34

    Jedes Wort, jeder Gedanke setzt eine dualistische Ansicht voraus: Hier Ich, dort das Objekt. Dazwischen immerzu das Wirken und Wollen.
    Eingreifen und eingreifen und Karma erschaffen.

  • Erdmaus
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    • 29. März 2012 um 22:09
    • #35
    Zitat

    wer von Euch hält es im Samsara nicht mehr aus und wenn ja warum nicht ?

    Weil mir persönlich religiöse Konzepte nicht weiterhelfen - Deshalb ^^

    Gruß
    Maus

  • Simo
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    • 31. März 2012 um 14:52
    • #36

    Vergleicht man Samsara mit dem Buddhazustand (so wie er uns beschrieben wird), dann wird schnell klar: Samsara ist unzulänglich. Wer würde nicht lieber frei von Leiden (Dukkha) und ein Buddha sein ?

    Kein "Ich" - keine Probleme.

  • Dorje Sema
    Gast
    • 31. März 2012 um 22:56
    • #37
    Erdmaus:
    Zitat

    wer von Euch hält es im Samsara nicht mehr aus und wenn ja warum nicht ?

    Weil mir persönlich religiöse Konzepte nicht weiterhelfen - Deshalb ^^

    Gruß
    Maus

    Sehr sehr interessant, das würde ich gerne bitte mit Dir Erdmaus teilen dürfen.

    añjalī अञ्जलि
    Dorje Sema

  • Lirum Larum
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    Buddh. Richtung
    Ich protestiere gegen den mangelnden Respekt vor den unterschiedlichen Traditionen.
    • 1. April 2012 um 12:07
    • #38
    Matthias65:


    Da es mir zur Zeit (!!) jedoch gesundheitlich recht gut geht und ich weder eine Midlife Crises habe noch
    irgendwelche Burn Out Syndrome o.ä. versuche ich, das beste aus Samsara zu machen.
    Da fällt es mir schwer, in solchen Momenten, Überdruß zu entwickeln.
    LG
    Matthias

    Zitat aus http://www.berzinarchives.com/web/de/archive…ession_two.html

    Wir müssen etwas Erfahrung mit dem befleckten Glück gesammelt haben, um es als eine Form von Leiden zu erkennen und so motiviert zu werden, aus diesen Leiden herauszukommen und Befreiung zu suchen.

    Das ist ein wichtiger Punkt. Warum wollen wir mehr Glück erfahren, als das welches mit Verwirrung verbunden ist? Wir wollen dieses Glück nicht nur erfahren, weil damit eine Verringerung des Leidens des Leidens verbunden ist, so dass wir intensiver in Richtung Befreiung und Erleuchtung arbeiten können. Sondern, wir wollen dieses Glück auch deshalb erfahren, weil das gewöhnliche befleckte Glück das Leiden der Veränderung ist, und wenn wir es als solches erkennen, wird das uns dahingehend motivieren, weiter in Richtung Befreiung zu streben, weil wir auch aus dem Leiden der Veränderung herauskommen möchten. Darüber müssen wir uns im Klaren sein, sonst würden wir vielleicht fälschlicherweise denken: „In Ordnung, ich möchte einfach nur ein bisschen mehr Glück erleben; selbst wenn das mit Verwirrung verbunden ist, ist gut genug für mich, und das ist mein letztendliches Ziel.“

    In diesem Falle wäre einem also einfach noch lange nicht klar, was das "Leid der Veränderung" ( Leid des Wandels) ist, und wie weh das tut.

    :rainbow: Gute Wünsche für jede und jeden. :tee:


  • Onyx9
    Gast
    • 1. April 2012 um 12:55
    • #39

    Warum so kompliziert ?

    Fühlt nicht jeder stets einen grundlegenden Mangel, egal wie gesund, vermögend und glücklich jemand ist ?
    Wegen diesem Mangel ist das Gefühl einer inneren Leere immer präsent und eine stete Suche, dieses Gefühl zu beenden,
    ist ebenfalls stets präsent.
    Natürlich- wenn man nie innehält, sondern von einer Befriedigungsmöglichkeit zur nächsten springt,
    kann man den grundlegenden Mangel nicht wahrnehmen.

    Den zugrundeliegenden Schmerz, der sich durch Leere, Suche und Mangel ausdrückt,
    ist für einen Menschen, der kein grobes Leiden kennt, erst erfahrbar, wenn er vom Schicksal gezwungen wird
    oder wenn er innehält. Beides versuchen aber alle Menschen stets zu vermeiden. Denn sie suchen immer nach Glück.
    Sie kennen aber nur den Weg, das Glück: entgültige Befriedung, auf äußeren Wegen zu erlangen.

  • Lirum Larum
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    Buddh. Richtung
    Ich protestiere gegen den mangelnden Respekt vor den unterschiedlichen Traditionen.
    • 1. April 2012 um 13:04
    • #40

    Was ist daran nun weniger kompliziert? :lol:

    :rainbow: Gute Wünsche für jede und jeden. :tee:


  • Maybe Buddha
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    • 1. April 2012 um 15:59
    • #41
    Losang Lamo:

    Was ist daran nun weniger kompliziert? :lol:

    :D

    "Nur eines verkünde ich heute, wie immerdar: Leiden und seine Vernichtung."
    Buddha

  • ekkhi
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    • 2. April 2012 um 11:26
    • #42
    Onyx9:

    Warum so kompliziert ?

    Fühlt nicht jeder stets einen grundlegenden Mangel, egal wie gesund, vermögend und glücklich jemand ist ?
    Wegen diesem Mangel ist das Gefühl einer inneren Leere immer präsent und eine stete Suche, dieses Gefühl zu beenden,
    ist ebenfalls stets präsent.

    Dies wäre dann, soweit ich weiß, das "allesdurchdringende Leiden".
    _()_ ekkhi

  • Onyx9
    Gast
    • 2. April 2012 um 16:03
    • #43

    Seh ich so, ja. Man muß natürlich das Rad des Werdens betrachten.

  • accinca
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    • 2. April 2012 um 22:18
    • #44
    Onyx9:

    Ach Accinca, du störisches Eselkind :grinsen:
    Dieses böse, böse Mahayana... :D


    Nicht unbedingt böse eher dekadent.

  • Simo
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    • 2. April 2012 um 22:21
    • #45
    accinca:
    Onyx9:

    Ach Accinca, du störisches Eselkind :grinsen:
    Dieses böse, böse Mahayana... :D


    Nicht unbedingt böse eher dekadent.

    :lol:

    Kein "Ich" - keine Probleme.

Ausgabe №. 135: „Achtsamkeit und Aktivismus"

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