Ansichten bezüglich Singleleben / Partnerschaft

Froschn:

Man sagt der Mensch sei ein Herdentier, Gesellschaft tut gut.

Der Mensch ist ein gesellschaftliches Wesen - dadurch ist er überhaupt erst Mensch. Er kann ohne Gesellschaft überhaupt nicht leben, das gilt auch für Mönche - völlig unabhängig von "Zufriedenheit".

Froschn:

Sollte ein unglücklicher single eher den tugendhaften Weg gehen und Zufriedenheit und Glück in/mit sich suchen?

Er sollte sich drüber klar werden, worin sein "Unglück" besteht. Manchmal sind es offensichtliche Nichtigkeiten, manchmal liegt das Problem darin, daß er sich glücklich und zufrieden wähnt, sich aber darin nur ständig selbst bescheißt - dazwischen spielt sich alles ab.
i.d.R. sind es ja unerfüllte Erwartungen - nein, unerfüllbare Erwartungen, die zum Unglücklichsein führen - welche sind das bei Dir, Du sprichst ja von Dir, oder?

Froschn:

Da er als unzufriedener Mensch garnicht für einen anderen bereit / offen ist?

z.B. - und nun stell Dir mal vor, so jemand wollte den "tugendhaften Weg" gehen. Das muß erst einmal scheitern.

Du kannst in einer Beziehung genauso deine eigenen Grenzen ausloten wie in der Herde/Gruppe/Sangha. Du kannst dir die Mechanismen der Beziehung, ihr Leidwesen und ihr Glückspotential genauso ins Bewusstsein rufen wie das des Alleinseins. Alles ist Übungsfeld. Das "Klammern", das Scheitern, der Genuss. Nach meiner Erfahrung ist es besser, etwas zu tun und zu durchleben, als es nicht zu tun und über das Wenn und Aber nachzudenken. Keine Angst vor dem Scheitern. Das Scheitern ist der Normalzustand des Menschen.

Guten Morgen Froschn,
ich bin das 3. Mal verheiratet. Zweimal endete der Traum vom Glück recht schnell und sehr schmerzhaft. Nach dem 3. Zusammenleben habe ich 20 Jahre allein (mit Kind) gelebt. Das hat große Vorteile. Ich hatte aber dennoch im Laufe der Zeit immer mehr das Gefühl, dass mir noch etwas fehlt, dass ich nicht gern alleine bleiben würde. Und da ich nun meinte, genug Erfahrungen zu haben, da ich meinte, schon recht gelassen und geduldig und verständig zu sein, da ich meinte, mir könnte nichts mehr passieren, wagte ich vor 9 Jahren nochmal diesen Schritt. Es wurde sehr schwierig, weil wir beide sehr unterschiedliche Lebenserfahrungen haben - außerdem schon im Großelternalter. Es hat Jahre gedauert, bis ich meinen "ursprünglichen Faden" wieder so richtig aufnehmen konnte. Es hat Jahre gedauert, bis mein Mann und ich wirklich eine gemeinsame Sprache gefunden haben, ohne uns ständig misszuverstehen. Oft habe ich mit Wehmut an mein Single-Leben gedacht, aber immer gleichzeitig gewusst, dass ich Vieles einfach nicht gelernt und erkannt hätte, wenn ich nicht damit konfrontiert worden wäre. Als Single habe ich in einem Elfenbeinturm gelebt und war immer froh, dass ich die Probleme von Paaren nicht habe, machen und tun kann, was ich will. Und natürlich wusste ich auch immer besser als diese, wie ich denken und handeln würde.

Jetzt lebe ich so, wie ich mir das vorgestellt habe. Ich habe mir meinen eigenen Raum wieder zurückerobert, und das nicht auf Kosten meines Mannes, sondern zu unser beider Glück. Deshalb bin ich sehr froh darüber, dass ich dieses Risiko vor 9 Jahren eingegangen bin.

Ich wünsche Dir viel Glück und Erfolg auf Deinem Weg
Monika

Das habe ich soeben in meinem Kalender "Die Weisheit des Buddhismus Tag für Tag" - betrifft den heutigen - gelesen:

"Wenn wir die natürlichen Zyklen des Lebens respektieren, dann entdecken wir, dass jede Phase ihre spirituelle Dimension in sich trägt. Jede Etappe trägt ihren Teil zu unserer Erfahrung und Weisheit bei." Jack Kornfield

Das passt zu dem, was ich oben beschrieb. Und das kann nur jede/r für sich selbst entscheiden und erfahren. Auch der Buddha hat jungen Paaren nicht von der Eheschließung abgeraten. Aber selbstverständlich sind dadurch Hindernisse im Weg, die wir alleine nicht hätten, wie TM schreibt.
Monika

Lillitschka:

@ monikamarie

ich finde Dich gerade etwas widersprüchlich.
Im Thread über Tierhaltung schreibst Du davon, möglichst wenig neue "Anbindungen" zu haben; aber ist denn eine Partnerschaft nicht dasselbe?

Lieben Gruß
Lillitschka

Hallo Lillitschka,
der Unterschied liegt für mich klar auf der Hand: Ein Tier halte ich mir, wenn ich es mir wünsche.
Aber es geht in beiden Fällen natürlich um Anhaftung und sich so wenig wie möglich Hindernisse zu erschaffen. Das ist meine Ansicht. Über die Tierhaltung hat der Buddha - soweit ich weiß - nichts geäußert, das war ja auch nicht so üblich wie heute.

Und hier geht es um die Frage nach der Partnerschaft.
Dies hab ich im Palikanon gefunden A IV 54

Zitat

Diese vier Arten des Zusammenlebens gibt es, ihr Hausleute.

»Sittenlos sind beide Gatten,
geizig und auch voller Schmähsucht.
Diese beiden Gatten führen
als Gemeine ihre Ehe.

Der Gatte zwar ist sittenlos,
ist geizig, voller Schmähsucht auch;
die Gattin aber sittenrein,
ist freundlich und auch ohne Geiz.
So hat sich diese edle Frau
gemeinem Manne anvertraut.

Der Gatte zwar ist sittenrein,
ist freundlich und auch ohne Geiz;
die Gattin aber sittenlos,
ist geizig, voller Schmähsucht auch.
So lebt denn dies gemeine Weib
mit einem edlen Mann zusammen.

Beide sind sie mild und gläubig,
selbstbezähmt und treu der Lehre.
Es begegnen solche Gatten
sich mit liebevollen Worten.
Reicher Segen ist ihr Anteil,
häuslich Glück ist ihnen hold,
und der Feind fühlt sich geschlagen,
da in Tugend beide gleich sind.

Und weil hier sie recht gewandelt,
sich in Tugend ebenbürtig,
werden sie im Himmel jauchzen,
in der Liebe Glück frohlocken.«

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A IV, 55

Zitat

»Wünschen, ihr Hausleute, zwei Gatten einander in diesem Leben zu sehen und sich auch im nächsten Leben zu sehen, so mögen beide gleiches Vertrauen pflegen, gleichen Sittenwandel, gleiche Freigebigkeit und gleiche Weisheit. Dann werden sie einander in diesem Leben sehen und auch im nächsten Leben.«

»Beide sind sie mild und gläubig,
selbstbezähmt und treu der Lehre.
Es begegnen solche Gatten
sich mit liebevollen Worten.

Reicher Segen ist ihr Anteil,
häuslich Glück ist ihnen hold,
und der Feind fühlt sich geschlagen,
da in Tugend beide gleich sind.

Und weil hier sie recht gewandelt,
sich in Tugend ebenbürtig,
werden sie im Himmel jauchzen,
in der Liebe Glück frohlocken.«

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A.V.33 Die Pflichten der Gattin - 3. Uggaha Sutta

Zitat

Einst weilte der Erhabene im Urwalde (*1) bei [der Stadt] Bhaddika. Und Uggaha, der Enkel des Mendaka (*2), begab sich zum Erhabenen. Dort angelangt, begrüßte er den Erhabenen ehrerbietig ...

... setzte er sich seitwärts nieder und sprach zum Erhabenen also:

»Diese meine Töchter, o Herr, werden ins Eheleben eintreten. Möge der Erhabene sie ermahnen, möge der Erhabene sie unterweisen, auf daß es ihnen lange zum Heil und Wohl gereiche!« -

»So habt ihr denn, o Mädchen, danach zu streben: 'Welcher Gatte es auch immer sein möge, dem die Eltern, auf unser Heil und Wohl bedacht, uns anvertrauen werden, wir wollen uns vor ihm erheben, nach ihm zu Bette gehen, ihm willige Helfer, angenehme Gefährtinnen sein und ihm mit freundlichen Worten begegnen.' Danach, ihr Mädchen, sollt ihr streben.

Ferner sollt ihr, o Mädchen, danach streben: 'Die Personen, die dem Gatten teuer sind, wie Vater und Mutter, Asketen und Priester, die wollen wir ehren, würdigen, schätzen und achten und ihnen bei ihrer Ankunft Sitz und Wasser anbieten.' Danach, ihr Mädchen, sollt ihr streben.

Ferner sollt ihr, o Mädchen, danach streben: 'Was es da für den Gatten an häuslichen Arbeiten zu verrichten gibt, wie in Wolle und Baumwolle, darin wollen wir tüchtig sein und eifrig, uns dabei auf die richtigen Mittel verstehen, zu handeln und anzuordnen.' Danach, ihr Mädchen, sollt ihr streben.

Ferner sollt ihr, o Mädchen, danach streben: 'Was da das Hausgesinde im Hause des Gatten anbetrifft, wie Knechte, Diener und Arbeiter, so wollen wir darauf achten, welche Arbeit sie verrichtet und welche sie noch nicht verrichtet haben. Sind sie krank, so wollen wir prüfen, ob sie ihre Arbeit leisten können oder nicht. Harte und weiche Speisen wollen wir ihnen in gebührendem Maße verabreichen.' Danach, ihr Mädchen, sollt ihr streben.

Ferner sollt ihr, o Mädchen, danach streben: 'Was der Gatte an Wertgegenständen, an Getreide, Silber und Gold mitbringt, das wollen wir bewahren und behüten. Nicht wollen wir ihn hintergehen und ihm etwas entwenden, uns nicht dem Trunke ergeben und ihn nicht zugrunde richten.' Danach, ihr Mädchen, sollt ihr streben.

Die mit diesen fünf Eigenschaften ausgestattete Gattin aber, ihr Mädchen, erscheint beim Zerfall des Körpers, nach dem Tode, unter der Schar der Anmutigen Gottheiten (*3) wieder.«

Den Mann, der stets sein Weib beschirmt,
beständig, eifrig, unentwegt,
der alle Wünsche ihr gewährt,
vernachlässigt die Gattin nie.

Nicht schafft das gute Weib dem Gatten
durch ihre Eifersucht (*4) Verdruß.
Dem Gatten, würdigen Besuchern
zeigt Achtung sie, die weise Frau.

Stets rüstig und von Fleiß beseelt
und freundlich zu der Dienerschaft,
macht sie dem Mann sich liebenswert
und hütet sorgsam den Besitz.

Das Weib, das derart sich beträgt,
dem Wunsch des Gatten willig folgt,
kehrt unter Himmelswesen wieder,
die als die Lieblichen man kennt.

Alles anzeigen

TMingyur:

..., denn wenn es tatsächlich so sein sollte wie der Herr Kornfield das gerne sehen will, dann setzt diese seine Sichtweise doch einge gewisse Distanz voraus, die - wenn man aus Unwissenheit "mitten drin steckt" - nicht gegeben ist ... deswegen die erste edle Wahrheit

Ja, Leben ist Leiden - so oder so!
Jede/r kann aber nur von dem Punkt aus entscheiden, wo er/sie gerade steht. Und solange ich die vier Edlen Wahrheiten noch nicht begriffen habe, fällt meine Entscheidung entsprechend unwissender aus. Hätte ich früher gewusst, was ich heute weiß ...
Dazu braucht es noch nicht einmal Buddhas Lehre .
Monika

Es geht hier nicht um Tierhaltung. Ich bitte deshalb darum, wieder auf die Eingangsfrage einzugehen oder sich zurückzuhalten.
Monika

Froschn:

...
Dennoch merke ich, wenn ich mal doch jemanden kennenlerne, z.B. im Internet oder auf der Arbeit, wie sehr mich das (gerade weil ich solange einsam bin) beflügelt. Manchmal meine ich, dann gerät alles andere in den Hintergrund. Dann frage ich mich also ob dies die Lösung von allem ist? Oder ist es eine Illusion und sehr gefährlich da ich meine "Probleme" damit nur kurzzeitig überstrahle und spätestens nach 2 Wochen in einer Beziehung wieder der unglückliche Typ bin aber diesmal noch eine Bindung eingegangen bin?
...

Ja, natürlich ist es eine Illusion, davon abhängig zu sein, beflügelt zu werden durch einen Partner. Es gibt eine Beflügelung, die von "Außentemperaturen" unabhängig ist. Diese gilt es zu finden, wenn man denn will.
Durch Meditation und Achtsamkeit erlebe ich diesen Zustand der Beflügelung seit Jahren und stelle fest, dass er sich in keiner Weise von dem üblichen Verliebtheitsgefühl unterscheidet. Diese innere Befindlichkeit macht jeden Partner überflüssig. Was nicht heißt, dass der von mir gewählte Ehemann dadurch einen Verlust erleidet. Nein er profitiert davon.

Froschn:

Wie kann man sowas trainieren, selbst bei Arbeitskollegen tue ich mich schwer zu erzählen was ich am Wochenende gemacht habe

Das wiederum finde ich gut, denn - wie Du lesen kannst - hatte ich das gegenteilige Problem. Ich habe viel zu viel erzählt. Aber auch das macht nix. Wir lernen aus Beidem.

Zitat

... deswegen würde ich gerne zumindest wissen WO ich langsam üben sollte. Mit Tugendhaftem Weg meinte ich einen Schritt nach dem anderen. Erstmal lernen sich Kollegen zu öffnen, dann fremden zu öffnen in einem normalen Rahmen. Dann mal mit Freunden ausgehen, Leute kennenlernen ohne direkt hin und weg zu sein, sich alles entwickeln lassen... mit untugendhaft meinte ich dem "Glück" auf die Sprünge helfen. Zu sagen, ach das sind keine echten Probleme die ich habe, ich bin halt so, Macken hat jeder.. ich suche mir direkt einen Partner! Ob das klappt weiß man natürlich nicht, aber darum ging es mir eben. Sollte man ein höheres Ziel anstreben und hoffen dass es vielleicht andere Dinge mit löst? Oder doch ganz kritisch schritt für schritt vorgehen..

Ich würde immer da beginnen, wo ich stehe. Dieses "ich muss so und so sein, damit das und das eintrifft" halte ich nicht für eine Tugend, sondern für einen Gesellschaftszwang.
Ich würde Schritt für Schritt achtsam auf dem Weg vorangehen und schauen, was geschieht. Aus meiner Erfahrung geschieht genau das, was Dir entspricht. Desto liebevoller Du Dich selbst annimmst und nicht womöglich gewaltsam gegen Dich vorgehst - um Dich zu verbiegen, desto liebevoller ist auch Deine Ausstrahlung nach außen. So meine Sicht.

Ich finde den Wahnsinn des Sichverliebens zulässig. Möge man nur eines bedenken: Die ewige Liebe, derer man sich zuweilen doch recht sicher ist, unterliegt eben auch der Vergänglichkeit (leider, sagt man, wenn man verliebt ist - zum Glück, wenn's einem ohne Verliebtsein besser geht).

@forschn

Um es kurz zu machen. Eine Beziehung ist nicht dafür da Dich glücklich zu machen sondern bewusst. Wenn Du bewusster lebst, dann kommt das Glüch und die Zufriedenheit von ganz alleine und ist nicht mehr von einer äußeren Lebenssituation abhängig. Jede Beziehung ist eine Herausforderung und sie zwingt Dich bewusst zu leben. Aber wenn Du auch alleine einen bewussten entwicklungsweg gehst, dann kann auch ein Einsiedlerleben das richtige sein. Ich persönlich kenne beide Phasen wobei ich persönlich den einer Partnerschaft vorziehe. Vor allem wenn Dein Partner nicht auf dem selben spirtuellen Weg ist merkt man meist schnell wenn man sich in etwas verennt und jemand ohne Praxis sich vielleicht viel schneller entwicklet, weil man zu sehr an einem Konzept festhält und das Leben den natürlichen Schwung verliert.