im prinzip hast du recht, wir wissen so wenig darüber was ein säugling in so einem fall denkt wie über die wiedergeburt *schmunzel*
LG
Der Ansicht bin ich nicht ganz sumedha. 
Erklärungsversuch:
Ziehen wir uns in uns zurück so gelangen wir zu unserer Buddhanatur unserem wahren Wesen.
Das geschieht nach dem Tod.
Wir werden für andere Wesen gänzlich unsichtbar wie die Person hinter der Wand.
L.G. gbg
gbg:Wenn die Buddhanatur sich in sich zurückzieht ihrer wahren Natur einsichtig wird ist sie gänzlich verborgen.
dieser satz ist für mich nicht erreichbar, habe erbarmen mit einer die die deutsch sprache nicht voll beherrscht...
Habe es oben noch mal umformuliert sumedha.
Muß jetzt aber schon wieder los...
Werde wenn es zeitlich passt später noch einmal darauf eingehen.
L.G. gbg
gbg:Das geschieht nach dem Tod.
Und wer stirbt? Kennst du den schon?
gbg:Habe es oben noch mal umformuliert sumedha.
L.G. gbg
Danke für deine mühe, es ist für mich immer noch sehr nebuleus, deinen assoziationen kann ich nicht ganz folgen
gbg:Alles anzeigenmonikamarie:
Nicht nur ein Kleinkind, lieber gbg, sondern wir alle unterliegen optischen Täuschungen, und zwar permanent. Heute habe eine Doku über dieses Thema gesehen. Die Experimente, die jeder am TV mitmachen kann, zeigen, wie sehr uns unser Gehirn "hinters Licht" führt, einfach dadurch, dass wir nur sehen, was wir kennen und nicht speziell bewerten. Je offener wir sind, desto mehr sehen wir. Ist wissenschaftlich nachvollziehbar und bestätigt Buddhas Lehre.Hallo monikamarie
Sehr interessant.
Drum vielleicht noch einen Schritt weiter:
Würdest Du mir zustimmen wenn ich sage dass der Regenbogen als Weg des Innersten sich über Geburt und Wiedergeburt spannt?
(Mehr oder weniger frei nach dem Mahayana)
L.G. gbg
Nein, lieber gbg, so weit würde ich nicht gehen ... Monika
accinca:Alles anzeigenMaybe Buddha:
Nich so wichtig, ich mach in diesem Leben Ende, was danach hätte kommen
hätte können intressiert mich nicht mehr.
Ja?wie weit biste?
Maybe Buddha:
Ich arbeite doch die ganze Zeit auf den "Himmel" (Nirvana) zu, warum soll
ich mich dann ständig mit Hölle oder Wiedergeburt beschäftigen?
Bin halt ein Optimist. Geburt um Geburt... Ich schau lieber dahin wo
ich hin will, nicht dahin wo ich nicht hin will...
Ich hatte ja auch nicht darüber gesprochen was du gerne möchtest.
Die Lehre richtet sich doch nicht danach was du gerne möchtest.
Ach Accinca, ich erzähl soviel von mir, dürfte für aufmerksame Leser klar sein wie weit ich bin. Aber wie weit bist du denn?
Ich habe auch nicht davon gesproch was ich gerne möchte oder das sich die Lehre danach richtet was ich möchte...? Wie kommst du auf sowas?
Das einzige wasich sage das ich zum Ziel hinarbeite und dorthin schaue. Ein Bergsteiger der zum Gipfel will, denkt auch nicht ständig darüber nach was wohl passiert wenn er abrutscht und runterfällt und er schaut auch nicht ständig nach unten.
Maybe Buddha:Ein Bergsteiger der zum Gipfel will, denkt auch nicht ständig darüber nach was wohl passiert wenn er abrutscht und runterfällt und er schaut auch nicht ständig nach unten.
na ja, auf seine füße sollte er schon schauen , die sind bekanntlich unten im vergleich zu den augen, es sei denn beim betreffenden ist es anders rum *schmunzel*
Ein Bergsteiger der zum Gipfel will, denkt auch nicht ständig darüber nach was wohl passiert wenn er abrutscht und runterfällt und er schaut auch nicht ständig nach unten.
na ja, auf seine füße sollte er schon schauen , die sind bekanntlich unten im vergleich zu den augen, es sei denn beim betreffenden ist es anders rum *schmunzel*
Die Füße sind aber nicht der todbringende Abgrund. Der Blick auf die Füsse ist die Achtsamkeit, wenn wir das Gleichnis richtig betrachten wollen...
Maybe Buddha:
Die Füße sind aber nicht der todbringende Abgrund. Der Blick auf die Füsse ist die Achtsamkeit, wenn wir das Gleichnis richtig betrachten wollen...
du meinst du könntest auch für mich betrachten?
Maybe Buddha:Ach Accinca, ich erzähl soviel von mir, dürfte für aufmerksame Leser klar sein wie weit ich bin. Aber wie weit bist du denn?
Du hattest doch geschrieben, das du noch in diesem Leben die
völlige Befreiung vom Leiden verwirklichen willst. Das ist
immerhin mehr als ich von mir mit Gewissheit sagen könnte.
Maybe Buddha:
Das einzige was ich sage das ich zum Ziel hinarbeite und dorthin schaue.
Ein Bergsteiger der zum Gipfel will, denkt auch nicht ständig darüber nach
was wohl passiert wenn er abrutscht und runterfällt und er schaut auch
nicht ständig nach unten.
So wie ich erfahrene Bergsteiger verstehe, sind diese sich in jedem
Augenblick bewußt das sie abrutscht und runterfallen könnten. Insbesondere
wenn sie nicht immer "höllisch" aufpassen wenn sie in der Wand hängen.
accinca:Alles anzeigenMaybe Buddha:Ach Accinca, ich erzähl soviel von mir, dürfte für aufmerksame Leser klar sein wie weit ich bin. Aber wie weit bist du denn?
Du hattest doch geschrieben, das du noch in diesem Leben die
völlige Befreiung vom Leiden verwirklichen willst. Das ist
immerhin mehr als ich von mir mit Gewissheit sagen könnte.Maybe Buddha:
Das einzige was ich sage das ich zum Ziel hinarbeite und dorthin schaue.
Ein Bergsteiger der zum Gipfel will, denkt auch nicht ständig darüber nach
was wohl passiert wenn er abrutscht und runterfällt und er schaut auch
nicht ständig nach unten.
So wie ich erfahrene Bergsteiger verstehe, sind diese sich in jedem
Augenblick bewußt das sie abrutscht und runterfallen könnten. Insbesondere
wenn sie nicht immer "höllisch" aufpassen.
Achtsamkeit, Achtsamkeit, Achtsamkeit...
Im Endeffekt ist meine Absicht die leidfreiheit in diesem Leben zu verwirklichen, nur ein noch stärkerer Ansporn (nicht abzurutschen beim klettern). Nach dem Motto, ich habe nur einen Versuch. Ob und wenn wann der nächste Versuch kommt, weiss ich nunmal nicht...
Off-topic zum Thema "Bergsteigen":
Raufgekraxelt in 4 Stunden
in 2 Minuten wieder unten.
Oben war ich noch gesund und heil,
und unten leider s Gegenteil."
(Auf einer Gedenktafel an einen Bergsteiger in den Dolomiten)
Topic: Bislang hat mich dieser thread in meiner Sichtweise nicht bereichert oder weitergebracht. Was wirklich unter Wiedergeburt verstanden werden kann und in der Lehre des Buddha ausgesagt werden soll, ist über Definitionen und Begriffe nicht darstellbar. So bleibt mir der 8-fache Pfad als Rahmen für mein jetzt zu lebendes Leben. Ich persönlich bemühe mich nicht darin, diesen Pfad zu gehen, um einer Wiedergeburt willen. Es verhilft mir zu mehr Seelenfrieden. Und diesen Seelenfrieden wünsche ich allen, die ebenfalls bemüht sind, die buddhistische Lehre auf ihr Leben anzuwenden. Ich bin überzeugt, dass dies ein Weg ist, der zu Versöhnlichkeit, Mitgefühl, Fürsorge und einem glücklichen Leben führt.
Gruß,
Wusheng
Ich verspüre bei einigen Menschen, besonders Buddhisten, ein starkes Anhaften an Wiedergeburt. Ich kann dies nicht verstehen. Eine wichtige Aufgabe für jeden Buddhisten, der den Dhamma geht, besteht doch gerade darin eben diese Anhaftung zu verlieren. Den Daseinsdurst zu versiegen und nicht wiedergeboren zu werden. Für mich ein Paradox.
Cool, Du kannst etwas bei anderen verspüren. Kannst Du auch Gedanken lesen?
Ne, aber mal 'ernsthaft'. Nur weil einer sich mit Buddhismus beschäftigt, heißt das doch nicht, das er schon irgendwelche Fortschritte gemacht hat.
Alles Gute
Bislang hat mich dieser thread in meiner Sichtweise nicht bereichert oder weitergebracht. Was wirklich unter Wiedergeburt verstanden werden kann und in der Lehre des Buddha ausgesagt werden soll, ist über Definitionen und Begriffe nicht darstellbar. Wusheng
Da fragt man sich in der Tat woran das liegen mag? Am Buddha
und der Lehre kann es jedenfalls nicht liegen.
accinca:Bislang hat mich dieser thread in meiner Sichtweise nicht bereichert oder weitergebracht. Was wirklich unter Wiedergeburt verstanden werden kann und in der Lehre des Buddha ausgesagt werden soll, ist über Definitionen und Begriffe nicht darstellbar. Wusheng
Da fragt man sich in der Tat woran das liegen mag? Am Buddha
und der Lehre kann es jedenfalls nicht liegen.
Werter Accinca
Bitte hinterfrage Deine Motivation zu nicht nur diesem Antwort-Post. Bei all Deinem angelesenen Wissen täte Dir meines Erachtens nach eine Lektüre für einen respektvollen Umgang mit einander gut.
Mit besten Grüßen,
Wusheng
Da fragt man sich in der Tat woran das liegen mag? Am Buddha
und der Lehre kann es jedenfalls nicht liegen.
Werter Accinca
Bitte hinterfrage Deine Motivation zu nicht nur diesem Antwort-Post. Wusheng
Bleiben wir bei dieser Antwort dann kann ich zu meiner Motivation
sagen das es eindeutig Verwunderung war. Denn egal wie man
zur Wiedergeburt steht, so lassen die Aussagen des Buddha an
Eindeutigkeit doch nichts zu wünschen übrig.
accinca:
Bleiben wir bei dieser Antwort dann kann ich zu meiner Motivation
sagen das es eindeutig Verwunderung war. Denn egal wie man
zur Wiedergeburt steht, so lassen die Aussagen des Buddha an
Eindeutigkeit doch nichts zu wünschen übrig.
Wenn es Deine Verwunderung ist, die Du zum Ausdruck bringen wolltest, wundert es mich, das Du die verallgemeindernde Form "Da fragt man sich in der Tat " gewählt hast. Mir geht es hier um einen Austausch persönlich gemachter Erfahrungen und persönlicher Sichtweisen des Buddhadharma. Und dies einzig und allein darum, von einander zu lernen. Es ist meine Überzeugung, dass grade im anonymen digitalen WWW ein jeder sehr bemüht sein sollte, sich auf eindeutige Formen zu beschränken und eben auch auch eine nicht hilfreiche Rethorik zu vermeiden, sonst wird das nichts.
MfG
Wusheng
Ich verspüre bei einigen Menschen, besonders Buddhisten, ein starkes Anhaften an Wiedergeburt. Ich kann dies nicht verstehen. Eine wichtige Aufgabe für jeden Buddhisten, der den Dhamma geht, besteht doch gerade darin eben diese Anhaftung zu verlieren. Den Daseinsdurst zu versiegen und nicht wiedergeboren zu werden. Für mich ein Paradox.
Gruss Bakram
Na ja ... das hängt davon ab ... wenn man sich vorgenommen hat alle Wesen zur Befreiung zu führen, dann wird man das wohl nicht in einem Leben schaffen
Ich verspüre bei einigen Menschen, besonders Buddhisten, ein starkes Anhaften an Wiedergeburt. Ich kann dies nicht verstehen. Eine wichtige Aufgabe für jeden Buddhisten, der den Dhamma geht, besteht doch gerade darin eben diese Anhaftung zu verlieren. Den Daseinsdurst zu versiegen und nicht wiedergeboren zu werden. Für mich ein Paradox.
Gruss Bakram
Na ja ... das hängt davon ab ... wenn man sich vorgenommen hat alle Wesen zur Befreiung zu führen, dann wird man das wohl nicht in einem Leben schaffen
Das konnte mir eh noch keiner erklären wie das, aus Mahayana-sicht funktionieren soll...
Wenn man die Fesseln ans Dasein durchtrennt hat und ein Arahant ist, ist es doch unmöglich wiedergeboren zu werden. Und ausserdem wäre das doch dann auch noch eine persönliche Wiedergeburt, die der Buddha ebenfalls ausschloss.
Hoffe da kann mir mal einer hier erklären wie das gemeint sein soll...? Ansonsten schick ich mal dem Dalai Lama ne Mail 
Alles ist offene Weite unbegrenzt.Wer die Sichtweise erlangt hat gehört zu den Boddhisattvas.Der Geist sucht sich einen neuen mutterschoß und wird erneut das licht der Welt erblicken,falls er noch nicht erkannt wurde.
Grüße milarepa
milarepa15:Alles ist offene Weite unbegrenzt.Wer die Sichtweise erlangt hat gehört zu den Boddhisattvas.Der Geist sucht sich einen neuen mutterschoß und wird erneut das licht der Welt erblicken,falls er noch nicht erkannt wurde.
Grüße milarepa
Versteh... Mit anderen Worten: Du kannst es auch nicht erklären und glaubst es einfach blind...!? Sag doch einfach das du es nicht weiss... Ist ja kein Problem.
Der Geist? Bewusstsein, Wahrnehmung, Gefühl und Gestaltungen (das nennen wir Geist) schliessen sich nach dem Tod zusammen? Zu was was zusammen? zu einer Seele(/Geist?
Falls jemand eine wirkliche Erklärung hat, die auf dem Ursache und Wirkung Prinzip beruht,würde ich mich freuen wenn er das erklären könnte.
milarepa15:Alles ist offene Weite unbegrenzt.Wer die Sichtweise erlangt hat gehört zu den Boddhisattvas.Grüße milarepa
Und ich weiß, daß das völlig sinnfreie und damit sinnlose
Worte sind die der Buddha nicht gelehrt hat.
accinca:milarepa15:Alles ist offene Weite unbegrenzt.Wer die Sichtweise erlangt hat gehört zu den Boddhisattvas.Grüße milarepa
Und ich weiß, daß das völlig sinnfreie und damit sinnlose
Worte sind die der Buddha nicht gelehrt hat.
Das dies keine Erklärung war habe ich ja schon bemerkt und du bist ja auch "eher" in Richtung Theravada, aber dennoch weisst du ja meißtens ganz gut bescheit.
Weisst du denn wie die Mahayana das "begründen" (bzw versuchen es zu begründen)?
Oder gibt es da auch von Mönchen und Lama's keine eindeutigen Erklärungen und nur sinn-loses Um-den-Brei gerede?
