Sechs Räuber

Ein Mönch fragte: "Ist nicht Erbarmen ein Merkmal des Zen-Jüngers ?"
Der Meister antwortete: " So ist es!"
Der Mönch fragte weiter:"Man nennt die Begierden der sechs Sinne "die sechs Räuber".Wenn diese Räuber auf einen Mönch einstürmen, was soll er tun ?"
Der Meister antwortete:" Erbarmen zeigen."
Der Mönch fragte:"Wie zeigt man Erbarmen ?"
Der Meister antwortete:" Indem man sie mit einem Schwertstreich tötet"
Der Mönch fragte: "Und dann?"
Der Meister sprach:"Dann sind sie ruhig."

Hi Onyx,
ist das Deine bevorzugte Achtsamkeitsmethode, die 6 Räuber mit Gewalt zu kontrollieren und besiegen?
Monika

Ja, es mag in manchen besonders hartnäckigen Fällen angemessen sein. Ich bezog mich bei Onyx allerdings auf einen ihrer Beitrag bezüglich der Achtsamkeit und ihrer Abneigung gegen Kontrolle etc.
Monika

Na vielleicht magst du dir das noch einmal überlegen Void *schmunzel* Ich weiß man hängt an seinen Kindern, weil sie ja die seinen sind...

monikamarie:

Hi Onyx,
ist das Deine bevorzugte Achtsamkeitsmethode, die 6 Räuber mit Gewalt zu kontrollieren und besiegen?
Monika

Nein, überhaupt nicht, ich bestehe auf das Sanftmütige nachh innen und nach außen !
Aber so ein Samureischwert killt ohne Schmerz...

Lässt man die Räuber erstmal gewähren stürmen sie im Nu die Burg; fett im Samsara.
Erbarmen ist wenn man rechtzeitig erkennt, daß bald eine neue Ära beginnt in der man sich womöglich im Verlies wiederfindet.

Das deutsche Märchen enthüllt die große Lehre, das wenn man einen Kopf abschlägt, drei nachwachsen.

Aus meiner Sicht sind die Klesas nicht unser Feind. Sie sind Teil von uns. Erbarmen, Mitgefühl heisst auch Mitgefühl mit allen Teilen unseres Lebens, Akzeptanz. Ruhen im Grenzenlosen, das auch das Begrenzte, das Leiden, die Einsamkeit, die Depression umfasst. Nicht abschneiden, was Teil des grenzenlosen Lebens ist.

Nicht gegen sich selbst kämpfen. Gegen Windmühlen. Im Shin sind Namu, das bedingte ich, mich hier mit meinen klesas, mit Zorn und Gier und Beschränktheit und Amida Butsu, das Grenzenlose Erwachen eine Einheit, nichts getrenntes. Gerade durch mein Sehen meiner Verfallenheit an die Klesas, mein Scheitern offenbart sich das, was grenzenlos, ungeboren ist, Nirvana.

Inwiefern widerspricht dies den 4 edlen Wahrheiten und dem 8-fachen Pfad? Ich weiß schon, dass du unbedingt etwas werden willst. Das haben wir ja durch. Zu Ryonins Worten (der übrigends kein Zen-er ist, Maybe Buddha) passen auch folgende Worte. Nochmal.

bel:

Meditieren" hat idR immer damit zu tun, etwas zu werden. Und die meisten, die mit Zazen beginnen, knüpfen daran eben Erwartungshaltungen, sei es auf diesen Augenblick, eine kommende Zeit oder ganz generell, das ist ja ihr prinzipielles Problem. Da kann man noch so viele Anleitungen lesen oder der Lehrer mit dem Stock rumfuchteln - es braucht einfach ne Zeit, bis man selbst gewahr wird, daß das nicht funktioniert - solange ist es "Meditation". Noch mal deutlich: man kommt nicht durch Meditation (entgegen der Anweisungen, das zu lassen) zu Zazen, sondern man gibt das, was man für Zazen hält, aber Meditation ist, einfach auf.
Dann kann auch Zazen erscheinen.

Dem wievielten Glied entpricht Zazen auf dem 8-fachen Pfad, was glaubst du? Was hast du darüber gelesen?

Maybe Buddha:

Es wiederspricht den 4 edlen Wahrheiten da es um das erlöschen des Leidens geht. Das erlöschen des Leidens wird erreicht indem man Hass, Gier und Unwissenheit vernichtet und einem "Palmstumpf gleichmacht".

Du willst es vernichten? Das solltest du besser irgendwann mal aufgeben und loslassen. Denn-

Zitat

Durch das Erlöschen (nirodha) der Ursachen erlischt das Leiden: Das restlose Vergehen bzw. Enden, Abkehren, Abtreten, Aufgeben und Loslassen genau dieses Verlangens.

Maybe Buddha:

Und Ryonin sagt so ziemlich das gegenteil davon.

Ryonin und bel sagen im Grunde das Gleiche.

Maybe Buddha:

Ja ich möchte was werden... Wenn ich so bleiben wollte wie ich bin bräuchte ich ja nichts ändern.

Ja, du möchtest was werden. So ist es immer. Darum willst du auch nicht auf-geben, sondern vernichten. Als Kampf. Also so wie immer. Und genau das wird nicht funktionieren. Das alte Lied. Aber es nutzt dir natürlich rein gar nichts, wenn ich dir das immer wieder sage. Da kommst du von selber drauf. Geistesgifte mit Geistesgiften bekämpfen zu wollen, ist zwar ein Geistesgift, aber man kann es jederzeit loslassen.

Maybe Buddha:

Naja... Ich weiss schon wie ich das zu verstehen habe, was ich schreibe. Du nicht ;).
Aber das macht nix, du scheinst ja zu wissen wie es geht und ich auch, somit haben wir ja beide den Jackpot

Nein, du weisst noch nicht, wie es geht. Aber das kommt noch, da bin ich mir sicher. Mehr studieren, praktizieren, kein Problem. Lass dir Zeit.

Maybe Buddha:

thigle:

Nein, du weisst noch nicht, wie es geht. Aber das kommt noch, da bin ich mir sicher. Mehr studieren, praktizieren, kein Problem. Lass dir Zeit.

Ach so ... Bist du es? Buddha... mit dem allsehenden Auge? LOL

Naja, allsehend sind sie nicht, aber ich sehe einiges. Menschen können mir kaum noch was vormachen.

Maybe Buddha:

Du bist doch der Meinung man ist "gut" so wie man ist, dann bin ich doch auch schon perfekt. Wozu noch praktizieren, studieren und Meditieren?

Damit du das irgendwann mal loslässt.

Maybe Buddha:

Ich glaube ich sollte mich hier vom Zen-Unterforum etwas fernhalten.

Ja, was ist Zen den?

Maybe Buddha:

Hast du denn mal gelesen was der Buddha gelehrt hat?

Ja was denn sonst.

Maybe Buddha:

Ich versuche niemandem was vorzumachen. Wozu sollte ich...

Aber wenn du glücklich bist freut mich das. Viel Gleichmut weiterhin

Ja, du kannst mir auch nichts vormachen. Aber du kannst dir selber was vormachen. Darum ist ein Lehrer letztendlich ja doch wichtig. Ich bin keiner. Bitte suche dir einen. Denn das Leben als Lehrer, was auch funktioniert, führt einfach durch zuviel Leid.