immer diese kleinen ausfälle von dir, ist es die koan-geschichte wo ich dir ein bischen sagen musste wo es lang geht, oder sonst noch etwas unverdautes das dir auf dem magen liegt?
lieber gruss robo
Mein Allerwertester,
1. Warst Du überhaupt nicht gemeint, definitiv... 
2. Was für ne Koan-Geschichte? Egal... 
3. Meine Verdauung funktioniert ausgezeichnet... 
Lieber Gruß,
c.d. 
Okay - es gibt auch andere gute - wer soll das sein?
Nun, das klingt irgendwie wie früher beim Herrn Lehrer- sage ich jetzt der und dieser, kommt entweder " Nöööö, der...oder Wow, super..." Folglich ziehe ich es vor, keine Namen zu nennen. Ist doch auch Anhaften an Meister. Auf jeden Fall haben mich zwei eingewiesen und denen bin ich immer dankbar. Sie leben leider nicht mehr. Den Weg müssen wir ohnehin alleine gehen.
c.d.
[quote='crazy-dragon']
Mein Allerwertester,
1. Warst Du überhaupt nicht gemeint, definitiv...
2. Was für ne Koan-Geschichte? Egal...
3. Meine Verdauung funktioniert ausgezeichnet...
Lieber Gruß,
c.d. _()_[/quote
ok dragon
bin froh das du im ton eine spur netter geworden bist, bin selber auch kein schleimer, habe auch schon aufm bau gearbeitet, aber es steht dir gut. ist einfach angenehmer so zu dikutieren.
lieber gruss robo
es gab da doch dieses kapitel, "einen ziegel polieren", das hat mir gefallen.
lg robo
Da ging es aber nicht um Anfängergeist, sondern darum, daß das Buddhawesen nicht durch Sitzen " erworben " werden kann, sondern schon da ist...
c.d.
crazy-dragon:
es gab da doch dieses kapitel, "einen ziegel polieren", das hat mir gefallen.
lg roboDa ging es aber nicht um Anfängergeist, sondern darum, daß das Buddhawesen nicht durch Sitzen " erworben " werden kann, sondern schon da ist...
dragon
wie gesagt, ich muss das buch das nächste mal wenn ich meinen vater besuche aus dem keller holen.
lg robo
1. bin froh das du im ton eine spur netter geworden bist...
2. ...aber es steht dir gut.
3. ist einfach angenehmer so zu dikutieren.
lieber gruss robo
1. liegt ja auch an Dir
2. *rotwerd*
3. Na das kommt immer drauf an, was einer/ eine so absondert...
crazy-dragon:
Okay - es gibt auch andere gute - wer soll das sein?Nun, das klingt irgendwie wie früher beim Herrn Lehrer- sage ich jetzt der und dieser, kommt entweder " Nöööö, der...oder Wow, super..." Folglich ziehe ich es vor, keine Namen zu nennen. Ist doch auch Anhaften an Meister. Auf jeden Fall haben mich zwei eingewiesen und denen bin ich immer dankbar. Sie leben leider nicht mehr. Den Weg müssen wir ohnehin alleine gehen.
Ich war auf deine Antwort gespannt - und auch auf die, die du nennen würdest. Aber so ist es in Ordnung.
wieso andere liga seine "Essays in Zen Buddhism" waren doch ungeheuer wichtig.
Ich meinte das nicht abfällig, sondern mit "anderer Liga", daß er eben überwiegend Publizist war. Sawaki und Shunryu Suzuki waren aber zuallererst Praktiker, die durch ihr Beispiel gewirkt haben.
D.T.Suzuki hat die Leute vorallem auf der intellektuellen Ebene angesprochen - war schon wichtig, weil zu der Zeit gabs kaum Praktiker im Westen und nach ein paar Jahren Übung stellt sich manches doch ganz anders dar 
bel:
Ich meinte das nicht abfällig, sondern mit "anderer Liga", daß er eben überwiegend Publizist war. Sawaki und Shunryu Suzuki waren aber zuallererst Praktiker, die durch ihr Beispiel gewirkt haben.
D.T.Suzuki hat die Leute vorallem auf der intellektuellen Ebene angesprochen - war schon wichtig, weil zu der Zeit gabs kaum Praktiker im Westen und nach ein paar Jahren Übung stellt sich manches doch ganz anders dar
liebe bel
stimmt schon , es wurde auch moniert das er ja schriftgelehrter war, und nicht zenmeister, dazu hielt er das koan, über das er ein grossartiges buch mit genauen anweisungen geschrieben hat, für die eigentliche errungenschaft von zen, demzufolge hielt er auch satori für anstrebenswert, während shunriu eher ruhiges alltägliches zen ohne satori für richtig hielt. das übliche rinzai -soto gezänk halt.
lieber gruss robo
crazy-dragon:Im Zen ein wichtiger Begriff, der besagt, daß man auf dem Kissen jegliches Anhaften an erlernte, gehörte Begriffe aufzugeben habe. Verbrenne quasi Deine Bücher, wenn Du Buddha triffst, dann töte ihn. Mache Dir kein Bild von Buddha.
Unterscheide eigene Erfahrungen von Gehörtem, vergiß alles, was Du je über Zen gehört hat, wenn Du auf Dein Kissen sitzst. Das gehörte sind Infos, mehr nicht. Nur dann ermöglicht Dir Dein Üben, eigene Erfahrungen zu machen. Nur dann ist Befreiung möglich.Quelle z.T.: Zen-Zentrum Solingen
Bevor ich mich in eine Zazen-Gruppe begeben habe
stand ich vor einer großen Krise !
Habe tatsächlich meine Bibel verbrannt und mir kein Bild
mehr von Jesus Christus gemacht.
Allein wollte ich sein, frei von allem gemachten und geschriebenen Menschenwerk.
.... und es ist tatsächlich SO, daß dann etwas ganz Anderes beginnt !
LG
stimmt schon , es wurde auch moniert das er ja schriftgelehrter war, und nicht zenmeister, dazu hielt er das koan, über das er ein grossartiges buch mit genauen anweisungen geschrieben hat,
Das kenne ich nicht, wundere mich aber nun, wie man Anweisungen für Koans geben kann.
Wer da was "moniert", für mich auch nicht von Interesse, ich stelle einfach die Unterschiede im der Lebensweise und der Art zu Lehren fest.
demzufolge hielt er auch satori für anstrebenswert, während shunriu eher ruhiges alltägliches zen ohne satori für richtig hielt. das übliche rinzai -soto gezänk halt.
Ich glaube nicht, daß Shunriu und Kodo sich je auf diese Ebene eingelassen haben. Und auch das relativiert sich alles, wenn man mal beides selbst gemacht hat.
bel:
Ich glaube nicht, daß Shunriu und Kodo sich je auf diese Ebene eingelassen haben. Und auch das relativiert sich alles, wenn man mal beides selbst gemacht hat.
liebe bel
die beiden suzukis haben sehr wohl voneinander gewusst, waren sie doch unter den ersten die zen im grossen stil nach amerika brachten.
koans verfolgen ein ganz bestimmtes ziel, suzuki hat das genau analysiert.
lieber gruss robo
liebe bel
er
die beiden suzukis haben sehr wohl voneinander gewusst,
hab ich das bestritten?
koans verfolgen ein ganz bestimmtes ziel, suzuki hat das genau analysiert.
Und sie haben genau kein Ziel, wer das nicht auch sagt, spricht an der Sache vorbei. Womit ich nicht Suzuki meine, denn ich weiß ja nur von Dir, daß er drüber sprach.
bel:
Und sie haben genau kein Ziel, wer das nicht auch sagt, spricht an der Sache vorbei. Womit ich nicht Suzuki meine, denn ich weiß ja nur von Dir, daß er drüber sprach.
haha
auf die diskussion lasse ich mich nicht mehr ein, wenn man den leuten hierzulande erklärt das man das koan ein jahr am stück geübt hat flippen sie irgendwie aus, so als hätte man den heiligen gral geklaut.
lieber gruss robo
und dann hier.
Und sie haben genau kein Ziel, wer das nicht auch sagt, spricht an der Sache vorbei. Womit ich nicht Suzuki meine, denn ich weiß ja nur von Dir, daß er drüber sprach.
haha
auf die diskussion lasse ich mich nicht mehr ein, wenn man den leuten hierzulande erklärt das man das koan ein jahr am stück geübt hat flippen sie irgendwie aus, so als hätte man den heiligen gral geklaut.
Keine Ahnung, was Du mit "dieser Diskussion" und "den heiligen gral geklaut" meinst - aber einer meiner Lehrer steht in ner Linji-Tradition und ich mach das auch nicht erst seit einem Jahr "am Stück".
