Regeln für Laienanhänger

Hallo Evolver,

Zitat

Eine Nonne - eine Klosterschülerin - ein männlicher oder weiblicher Novize - ein Laienjünger - eine Laienjüngerin, bei denen fünf Dinge anzutreffen sind, die gelangen, wie sie sichs erwirkt, zur Hölle. Welches sind diese fünf Dinge?

Das Töten, das Nehmen von Nichtgegebenem, der Ehebruch (*1), das Lügen und der Genuß von Rauschmitteln.

Wer aber von diesen Dingen absteht, der, o Mönche, gelangt, wie er sich's erwirkt, in himmlisches Dasein.

(*1) kāmesu micchācāra, 'unrechter Wandel in Sinnenlüsten': Dies bezieht sich in diesem, auch im Orig. gekürzten Text offenbar nur auf die letztgenannten zwei Personengruppen; für die erst genannten vier gilt die Regel völliger Keuschheit.

http://www.palikanon.com/angutt/a05_231-303.html#a_v286

Liebe Grüße

Thich Nhat Hanh hat die sila ein wenig moderner und ausführlicher beschrieben, bei ihm heißen sie "Achtsamkeitsübungen":

Zitat

1. Achtsamkeitsübung

Im Bewusstsein des Leids, das durch die Zerstörung von Leben entsteht, gelobe ich, Mitgefühl zu entwickeln und Wege zu erlernen, um das Leben von Menschen, Tieren, Pflanzen und Mineralien zu schützen. Ich bin entschlossen, nicht zu töten, das Töten durch andere zu verhindern und keine Form des Tötens zu dulden, sei es auf der Welt, in meinen Gedanken oder in meiner Lebensweise.

2. Achtsamkeitsübung

Im Bewusstsein des Leids, das durch Ausbeutung, soziale Ungerechtigkeit, Diebstahl und Unterdrückung entsteht, gelobe ich, liebevolle Güte zu entwickeln und Wege zu erlenen, die zum Wohlergehen der Menschen, Tiere, Pflanzen und Mineralien beitragen. Ich gelobe Großzügigkeiten zu üben, indem ich meine Zeit, Energie und materiellen Mittel mit denen teile, die sie wirklich brauchen. Ich bin entschlossen, nicht zu stehlen und mir nichts anzueignen, was anderen zusteht. Ich will das Eigentum anderer achten, aber auch andere davon abhalten, sich an menschlichem Leiden oder am Leiden anderer Lebensformen auf der Erde zu bereichern.

3. Achtsamkeitsübung

Im Bewusstsein des Leids, das durch sexuelles Fehlverhalten entsteht, gelobe ich, Verantwortungsgefühl zu entwickeln und Wege zu erlernen, die Sicherheit und Integrität von Individuen, Paaren, Familien und der Gesellschaft zu schützen. Ich bin entschlossen, keine sexuellen Beziehungen einzugehen, die nicht von Liebe und der Bereitschaft zu langfristigem Zusammensein getragen sind. Ich bin entschlossen, meine Bindungen und die Bindungen anderer zu respektieren, um unser aller Glück zu erhalten. Ich will alles tun, was in meiner Macht steht, um Kinder vor sexuellem Missbrauch zu schützen und verhindern, dass Paare und Familien durch sexuelles Fehlverhalten auseinander brechen.

4. Achtsamkeitsübung

Im Bewusstsein des Leids, das durch unachtsame Rede und aus der Unfähigkeit, anderen zuzuhören, entsteht, gelobe ich, liebevolles Sprechen und tief mitfühlendes Zuhören zu entwickeln, um meinen Mitmenschen Freude und Glück zu bereiten und ihr Leid lindern zu helfen. In dem Wissen, dass Worte sowohl Glück als auch Leid hervorrufen können, gelobe ich, wahrhaftig und einfühlsam reden zu lernen und Worte zu gebrauchen, die Selbstvertrauen, Freude und Hoffnung fördern. Ich bin entschlossen, keine Neuigkeiten zu verbreiten, bevor ich nicht sicher bin, dass sie der Wahrheit entsprechen, und nichts zu kritisieren oder zu verurteilen, worüber ich nichts Genaues weiß. Ich will keine Worte gebrauchen, die Uneinigkeit oder Zwietracht säen oder zum Zerbrechen von Familien und Gemeinschaften beitragen können. Ich will mich stets um Versöhnung und um die Lösung aller Konflikte bemühen, so klein sie auch immer sein mögen.

5. Achtsamkeitsübung

Im Bewusstsein des Leids, das durch unachtsamen Umgang mit Konsumgütern entsteht, gelobe ich, für mich selbst, meine Familie und die Gesellschaft auf körperliche und geistige Gesundheit zu achten, indem ich achtsames Essen, Trinken und Konsumieren übe. Ich will nur das zu mir nehmen, was das Wohl und den Frieden meines Körpers und meines Geistes fördert und was ebenso der kollektiven körperlichen und geistigen Gesundheit meiner Familie und der Gesellschaft dient. Ich bin entschlossen, auf Alkohol oder andere Rauschmittel zu verzichten und keine Nahrungsmittel oder andere Dinge zu konsumieren, die mir schaden könnten, wie z.B. bestimmte Fernsehprogramme, Zeitschriften, Bücher, Filme und Gespräche. Ich bin mir bewusst, dass ich meinen Vorfahren, Eltern, der Gesellschaft und künftigen Generationen Unrecht tue, wenn ich meinen Körper und meinen Geist solch schädigenden Einflüssen aussetze. Ich will daran arbeiten, Gewalt, Angst, Ärger und Verwirrung in mir selbst und in der Gesellschaft zu transformieren, indem ich eine maßvolle Lebensweise übe. Mir ist bewusst, dass eine maßvolle Lebensweise entscheidend ist, für meine eigene Veränderung und die Veränderung der Gesellschaft.

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Vielleicht hilft Dir das ein wenig weiter.

Evolver:

Ich danke euch beiden. Ich hatte gehofft, detailierte Erläuterungen zur Wichtigkeit der Regeln zu finden. Könnt ihr mir auch da weiter helfen? Ich würde gerne mit einem Menschen über den Punkt Rauschmittel sprechen, da ich der Meinung bin, Alkohol und Buddhismus passen nicht zusammen. Als "Gegenargument" kam das altbekannte "hin und wieder mal" und "nur in Maßen".
Ich suche nun Darlegungen, die sich mit dem Thema befassen. Eventuell auch zum Thema sexuelles Fehlverhalten.

...keine Ursache. Die Wichtigkeit liegt wohl darin, daß das konsumieren von Rauschmittel prinzipiell nicht zur Befreiung der Fesseln von Samsara dient, denn die Dinge klar zu sehen ist die grundlegende Voraussetzung dafür. In einem "benebelten" Zustand ist es nunmal deutlich schwieriger.

Hier was aus dem Palikanon:

Zitat

Sechserlei Elend, Bürgersohn, bringt der Gebrauch von berauschenden und berückenden Getränken, betäubenden und betörenden Mitteln mit sich:

* merkliche Geldeinbuße,
* zunehmende Zänkerei,
* kränkliches Befinden,
* in üblen Ruf kommen,
* Scham und Heimlichkeit preisgeben, und
* an Weisheit lahm werden endlich zum sechsten noch.

http://www.palikanon.de/digha/d31.html

Liebe Grüße

Vielleicht sehe ich das ja als Anfänger viiiiieeeel zu locker, aber ...... Wenn der Buddhismus keine Religion ist, wieso wird dann aus dieser Alkoholgeschichte quasi ein Glaubensbekenntnis gemacht? Ich persönlich lasse mir jedenfalls mein Glas spanischen Rotwein zu einem schönen Essen nicht vermiesen.

Silver:

Vielleicht sehe ich das ja als Anfänger viiiiieeeel zu locker, aber ...... Wenn der Buddhismus keine Religion ist, wieso wird dann aus dieser Alkoholgeschichte quasi ein Glaubensbekenntnis gemacht? Ich persönlich lasse mir jedenfalls mein Glas spanischen Rotwein zu einem schönen Essen nicht vermiesen.

Erstens ist Buddhismus eine Religion und zweitens praktiziert man diese oder man lässt es bleiben. Wenn man sie aber praktizieren will, dann nicht indem man sich das rauspickt, was einem gefällt, und das bleiben lässt, was einem nicht gefällt.

http://www.palikanon.com/buddhbib/01wrt…wortbuddhas.htm

Sacred:

Der Weg ist in der Veränderung und zwischen allen Gegensätzen. (Buddha)

Genau, das ist der Weg den die Welt immer weiter geht.

accinca:

Sacred:

Der Weg ist in der Veränderung und zwischen allen Gegensätzen. (Buddha)

Genau, das ist der Weg den die Welt immer weiter geht.

Das ist meine Signatur

Hallo Silver,

Wie schon oft vorher zitiert wurde, geht es darum Erkenntnis zu erlangen. z.B. auch darüber dass das sinnliche Wohl ( also gut essen und trinken etc. ) nicht das letztendliche Wohl ist, sondern überwunden werden muss. Das kann man aber nur , wenn man das mit klarem Bewusstsein und durch Nachdenken erkannt hat. Und wenn man sich eben an sinnlichen Dingen "berauscht"- das kann ausser dem Alkohol auch Konsum von z.B. schlechten Filmen etc. sein - dann wird es einem schwer fallen, das wirkliche Wohl zu finden.

Lb.Gruss
gabi

ByangChub:

Erstens ist Buddhismus eine Religion und zweitens praktiziert man diese oder man lässt es bleiben. Wenn man sie aber praktizieren will, dann nicht indem man sich das rauspickt, was einem gefällt, und das bleiben lässt, was einem nicht gefällt.

Diese Ganz-oder-gar-nicht-Strategie habe ich noch nie verstanden. Sowas gleitet nach meinem Empfinden einfach zu schnell in Fanatismus ab. Wenn man eine Religion/Philosophie nur ganz oder gar nicht ausüben kann (ich möchte hier nochmal betonen, dass ich erst angefangen habe, mich mit Buddhismus zu beschäftigen), dann gäbe es nur Mönche, Nonnen und Ungläubige. Das kann nicht funktionieren.

@ Nikaya und die anderen Poster: Danke für Eure Erläuterungen. Aber wenn ich so darüber nachdenke, dann lautet die Erkenntnis für mich im Moment, dass ich den Daseinskreislauf noch gar nicht überwinden will. Ich würde eher noch ein paar Leben dranhängen wollen. Ich habe auch nicht das Gefühl, dass meine Existenz so von Leid dominiert wird, dass ich das alles gleich abwerfen möchte. Eigentlich hab ich durchaus viel Spaß. Ich weiß nicht, ob das konkret im Gegensatz zur buddhistischen Lehre steht. Im Prinzip geht es - soweit ich es verstanden habe - ums Erreichen des Nirvana. Die Richtung ist also klar. Aber das Tempo ist doch nicht so direkt vorgeschrieben. Oder doch?

Silver:

Diese Ganz-oder-gar-nicht-Strategie habe ich noch nie verstanden. Sowas gleitet nach meinem Empfinden einfach zu schnell in Fanatismus ab. Wenn man eine Religion/Philosophie nur ganz oder gar nicht ausüben kann (ich möchte hier nochmal betonen, dass ich erst angefangen habe, mich mit Buddhismus zu beschäftigen), dann gäbe es nur Mönche, Nonnen und Ungläubige. Das kann nicht funktionieren.

Ich verstehe was du meinst und es ist auch in Ordnung sich nur einzelne Dinge raus zu picken oder sich nur langsam anzunähern, was meiner Ansicht nach eher dazu dienen sollte die edlen Wahrheit selbst zu erkennen/sehen (zuerst die Wahrheit vom Leiden). Wenn man aber nur einbisschen was macht, dann mag sich als buddhist bezeichnen und sich dabei gut fühlen, aber dabei geht man einen Weg, der möglicherweise nichts verbessert oder nur sehr wenig. Nun, wenn man noch nicht anders kann, dann ist das in Ordnung, niemand wird gedrängt oder gezwungen, jeder wird es sowieso auf seine Weise "leben" oder praktizieren.
Nun ob das Leben wirklich leiden ist, wird ja schon einen anderem Tread diskutiert. Und es ist auch für viele schwer das zu sehen, wenn man gerade seine Utopie vor Augen hat und/oder verfolgt - aber jeder Zustand ist vergänglich, wie nikaya es bereits mit dem Zitat sagte. Ich werde es an dieser Stelle nicht weiter ausführen...

Silver:

Aber wenn ich so darüber nachdenke, dann lautet die Erkenntnis für mich im Moment, dass ich den Daseinskreislauf noch gar nicht überwinden will. Ich würde eher noch ein paar Leben dranhängen wollen. Ich habe auch nicht das Gefühl, dass meine Existenz so von Leid dominiert wird, dass ich das alles gleich abwerfen möchte. Eigentlich hab ich durchaus viel Spaß.

Es könnte in jedem Augenblick dir dein "Glück" und "Spass" weg genommen werden. Hast du dich selbst mal bei diesem Spass haben beobachtet? Was du denkst? Wie du dich verhälst? Was empfindest du? Was willst du in dem Moment nicht? Welchen Sinn hat es alles? Wenn ich Buddhas Lehre richtig verstanden habe (korregiert mich sonst), so hat es eben nur den Grund/Wirkung uns am "Leben" haften zu lassen, damit wir wieder und wieder geboren werden. Hast du schon mal von irgendwelcher Art Spass genug oder zu viel bekommen? Wir haften nicht nur an Spass, sondern auch daran, dass irgendwas falsch gemacht wird,wurde oder gemacht werden soll - nach unseren Vorstellungen.
Leute, die eines Tages ihr Leid mehr oder weniger erkennen, müssen bitterlich darüber weinen was die doch früher gemacht haben.

Silver:

Ich weiß nicht, ob das konkret im Gegensatz zur buddhistischen Lehre steht. Im Prinzip geht es - soweit ich es verstanden habe - ums Erreichen des Nirvana. Die Richtung ist also klar. Aber das Tempo ist doch nicht so direkt vorgeschrieben. Oder doch?

Ich denke vorgeschrieben ist nichts. Aber in Buddha Lehre ist gewissermassen der "schnellste" und "beste", wahrscheinlich sogar der einzige Weg beschrieben. Man darf nur was er schreibt nicht falsch deuten und sich nicht in Illusionen und in eigenen Trieben wälzen.

Mögen alle Lebenwesen ihr wahres Glück finden.