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Buddha-Geist

  • Peeter
  • 14. Juni 2013 um 08:00
  • Zum letzten Beitrag
  • Shiva
    Gast
    • 16. Juni 2013 um 22:04
    • #26

    Es ging einfach um die Frage "Was ist Geist", die etwas weiter oben gestellt wurde. Es ist keine Nagelprobe. Ich weiß nicht, ob der Buddha oder der bedingte Geist gemeint ist. Mein Gedanke dazu war: wenn ich es weiß, was Geist ist, wozu die Frage? Daraus ergab sich für mich: was wenn jemand anderes fragt? Ohne Vorkenntnis?

    Die Frage nach der dualistischen Natur soll keine Unterstellung sein und niemandem etwas absprechen. Nur: sobald ich Frage nach "Was ist Geist?" stelle, nehme ich aus der Frage eine Kategorie wahr. Und somit eine Dualität. Ansonsten: warum fragen?

    Ich möchte niemanden verärgern, vielleicht frage ich auch unpräzise. Ich überlege noch einmal, wie ich anders fragen kann. :)

  • Sumedhâ
    Gast
    • 16. Juni 2013 um 22:10
    • #27

    @ Shiva

    http://www.buddhaland.de/viewtopic.php?f=3&t=7967#p149918

    lese es gerdade mal wieder :D
    kennst du es?
    gruß

  • vimokkha
    Gast
    • 16. Juni 2013 um 23:08
    • #28
    Zitat

    Die Frage nach der dualistischen Natur soll keine Unterstellung sein und niemandem etwas absprechen. Nur: sobald ich Frage nach "Was ist Geist?" stelle, nehme ich aus der Frage eine Kategorie wahr. Und somit eine Dualität. Ansonsten: warum fragen?

    Du meinst, weil der Master das gefragt hat ?
    Naja, das ist dann halt eigentlich eine Frage nach dem Meditationsstand .
    An der Reaktion erkennt er an welchem Punkt der medit. Reife jemand ist .

    Ansonsten hat Joram eine sehr kluge Antwort gegeben .

    Tip: Du solltest Fragen trennen , ganz besonders bei einem "philosophischen" Thema .

    Liebe Grüße !

  • Peeter
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    • 16. Juni 2013 um 23:50
    • #29
    Zitat

    Ich glaube ein Nicht-Buddhist weiß eher was Geist ist als unsere Dünkelhaftigkeit .
    Irgendwie hab ich das auch mal gewusst, bevor ich angefangen habe über den Dharma nachzudenken . :D


    :D:D:D:D:D
    back to the roots for a while

    Joram:


    Sehr vereinfacht, ist "Geist" ein Sammelbegriff für all das was "Nicht-Körper" ist und zu dem Individuum gehört.


    das ist dann aber auch sehr vereinfacht
    und zum Individuum gehört es bestimmt.

    Was ist Geist ?
    Ich lach mich weg :lol:

    aber stimmt schon, geht es um den Buddha-Geist oder den bedingten Geist ?
    Was ja wohl unterschiedlicher nicht sein kann .
    Buddha-Geist ist nicht bedingt, da "ungeboren". Und das ganz undinglich gemeint. ;)
    oder geht es sogar um Buddha,s Geist ?

    namaste

  • Bailong
    Gast
    • 17. Juni 2013 um 13:17
    • #30
    Peeter:

    = was ist Geist ?


    Geist

    Zuviel, und Du erkennst nichts mehr.
    _()_
    Bailong

  • Noreply
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    • 17. Juni 2013 um 14:04
    • #31
    Shiva:

    Es ging einfach um die Frage "Was ist Geist", die etwas weiter oben gestellt wurde. Es ist keine Nagelprobe. Ich weiß nicht, ob der Buddha oder der bedingte Geist gemeint ist. Mein Gedanke dazu war: wenn ich es weiß, was Geist ist, wozu die Frage? Daraus ergab sich für mich: was wenn jemand anderes fragt? Ohne Vorkenntnis?

    Die Frage nach der dualistischen Natur soll keine Unterstellung sein und niemandem etwas absprechen. Nur: sobald ich Frage nach "Was ist Geist?" stelle, nehme ich aus der Frage eine Kategorie wahr. Und somit eine Dualität. Ansonsten: warum fragen?

    Ich möchte niemanden verärgern, vielleicht frage ich auch unpräzise. Ich überlege noch einmal, wie ich anders fragen kann. :)


    Wenn Du mir die Frage stellst kann ich Dir die Antwort geben:
    Geist ist da was Du nach einem Schrecken bist, nach Niesen.
    Nachdem Du die Antwort gelesen hast und dich dann fragst: was soll das denn?
    Schon vorbei. Geist ist das wenn Du liest ohne zu denken.
    Geist ist das das demjenigen zuhört, ganz an dem hören hängt ohne sich was zu denken was derjenige sagt.
    Geist ist das was Du bist wenn da eine Katze kurz vor deinem Auto über die Fahrbahn schießt.
    So, nun bist Du dran: Was ist Geist?
    Buddha-Geist ist sowas von einfach zu beantworten: Eine Verblendung von Geist durch eine Vorstellung nämlich: Buddha- .

  • Peeter
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    • 17. Juni 2013 um 16:15
    • #32
    Ellviral:


    Buddha-Geist ist sowas von einfach zu beantworten: Eine Verblendung von Geist durch eine Vorstellung nämlich: Buddha- .

    wenn du auf dem Wort beharrst .. rein auf dem Wort, dann ist es nur eine Vorstellung. Ja.

  • Noreply
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    • 17. Juni 2013 um 16:51
    • #33
    Peeter:
    Ellviral:


    Buddha-Geist ist sowas von einfach zu beantworten: Eine Verblendung von Geist durch eine Vorstellung nämlich: Buddha- .

    wenn du auf dem Wort beharrst .. rein auf dem Wort, dann ist es nur eine Vorstellung. Ja.


    und wenn kein Wort/Vorstellung da ist !?!?! gibt es nichtmal mehr Geist, denn das Wort: Geist ist Vorstellung.
    Geist kann also nicht in Wort(e) in Worten erkannt werden....?!?!?!
    Wie blöd ist das denn????
    Ich setze mal voraus das da nicht eine Maschine antwortet.
    Wie kann ein Mensch daran anhaften das es etwas gibt das er nicht in Worte fassen kann?
    Selbst wenn millionen "Meister" das behaupten wird das nicht wahr. Jedes Gespräch beweist das Gegenteil.
    Ich kann alles in Worte fassen, doch ob meine Worte die Schleier des Lesers, die Schleier des Schreibers durchdringen ist die Aufgabe von Kommunikation/Zeichenaustausch.

    Buddha-Geist ist eine Verblendung von Geist. Das Gerede darüber was den nun Buddha---Geist ist verblendet die Wahrheit und das Erkennen das Geist Geist "bin"("ist" ersetzt).
    Buddha-Geist ist wunderbar um Vorstellungen um "Geist" aufzuhängen und somit zu beseitigen.
    Ganz zum Verhängnis wird Buddha-Geist wenn es was gesondertes, be-sondertes, dem bedingten Entstehen entzogenes wird.
    Dann wird er ein Gefängnis des Glaubens und mit Klauen und Zähnen bewacht und verteidigt. Meister die diesen dann verwendet haben werden zu Kriegstreibern wider Willen.

  • Peeter
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    • 17. Juni 2013 um 18:07
    • #34

    vergiss es :)
    das war jetzt unfair mit der maschine . .sei,s drum

    Geist ist Geist. Punkt. wie du mal schriebst.
    Was ist Geist?
    Eine Maschine wird es nicht erklären.
    Ich komm auf deiner Antwort echt nicht klar. sry.
    Ich werd auch nicht Geist erklären.
    Auch nicht, wenn ich ihn erfahren habe, werd ich
    mit einer Erklärung nicht hausieren gehen.
    Geist ist denk ich mal, bei jedem persönlich,
    denn jede/r niest unterschiedlich.
    Wie du Geist erklärst ist es meiner Meinung nach
    nur das wahrnehemde Bewusstsein von Etwas.
    Aber egal

    oder du hast es falsch verstanden, was ich schrieb.
    Das Wort Geist ist nur eine Vorstellung, die Assoziationen auslöst.
    so war das von mir gemeint !

    Ich kann alles in Worte fassen
    ich weiss nicht so recht
    versuch mal die "Tiefe" einer Meditation zu erklären

    *Kriegstreiber* ? nanaaaaaa ..

    Abhängig vom Geist und Geistesobjekten entsteht Geistbewußtsein; das Zusammentreffen der drei ist Kontakt; durch den Kontakt bedingt ist Gefühl.
    http://www.palikanon.com/majjhima/zumwinkel/m148z.html

    ciao

  • vimokkha
    Gast
    • 17. Juni 2013 um 18:59
    • #35

    Die berühmte "Ich bin"- Erfahrung
    so hübsch und angstfrei sie sich auch anfühlt
    ist nicht Busshó .
    Das sieht man schon daran, daß sie meist vergänglich ist
    und der Vorhang sich wieder zuzieht .

    MFG

  • Noreply
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    • 17. Juni 2013 um 19:59
    • #36
    vimokkha:

    Die berühmte "Ich bin"- Erfahrung
    so hübsch und angstfrei sie sich auch anfühlt
    ist nicht Busshó .
    Das sieht man schon daran, daß sie meist vergänglich ist
    und der Vorhang sich wieder zuzieht .

    MFG


    Eine Geist ist Geist, Ich ist Ich Erfahrung hat kein "bin" mehr.
    Da ist nichts gegenüber.
    Es "fühlt" sich nicht angstfrei an, da ist keine Angst.
    Das ist nicht "angenehm", das ist nicht "hübsch" das ist der normale Zustand des Menschen.

  • Shiva
    Gast
    • 17. Juni 2013 um 20:33
    • #37
    Peter:

    Das Wort Geist ist nur eine Vorstellung, die Assoziationen auslöst.

    Das sind alle Worte und Sätze die wir benutzen. Was nicht heißt, dass nicht einige davon in die richtige Richtung weisen.

    Ellviral:

    Dann wird er ein Gefängnis des Glaubens und mit Klauen und Zähnen bewacht und verteidigt. Meister die diesen dann verwendet haben werden zu Kriegstreibern wider Willen.

    Ja, das Anhaften an den Gedanken, den Buddha-Geist zu erreichen, mag dazu führen.


    Ich habe gestern und heute noch etwas darüber nachgedacht. Wenn ich wissen will, was Geist ist, muss ich ihn beobachten. Aber so wie eine Fingerspitze sich nicht selbst berühren kann, kann das Geistbewusstsein, den Geist nicht selbst betrachten. Ich mag, nach etwas denken und dem Kommentar von vimokkha, den Ansatz von Joram:

    Zitat

    Sehr vereinfacht, ist "Geist" ein Sammelbegriff für all das was "Nicht-Körper" ist und zu dem Individuum gehört.

    Deduktion. Wenn ich alles wegnehme, was "Nicht-Geist" ist, muss Geist überbleiben.

    @vimokkha: was genau meinst du mit "Fragen trennen"? Nicht 2-3 Fragen in einem Satz verpacken? :)

  • Peeter
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    • 17. Juni 2013 um 20:38
    • #38
    vimokkha:

    Die berühmte "Ich bin"- Erfahrung
    so hübsch und angstfrei sie sich auch anfühlt
    ist nicht Busshó .
    Das sieht man schon daran, daß sie meist vergänglich ist
    und der Vorhang sich wieder zuzieht .

    MFG

    Ja, sicher.
    Es geht nicht wahrlich um das "Ich bin". Nein.
    Das Ego ist so vehement (manchmal) am wirken
    und all die erfahrenen "Lebenswerte" sind so
    prägnant, dass mensch meint, bei dem Loslassen
    von einigen Ego-Strukturen sei schon viel erreicht.

    Diese "Ich bin" Erfahrung ist nicht unbedingt ein Konstrukt (weil
    es für einige halt doch eine "Erfahrung" ist),
    aber ein "Ich" zu finden, ist eine Methode.
    Und eine Methode ist eine Konstruktion.
    Bussho zu finden, bedarf es der Ruhe.
    Bedarf es des völligen Loslassens der Ego-
    Strukturen.
    Es bedarf des Sich fallen lassens.
    Bereit dazu sein, das etwas geschieht.
    Keine Kontrolle. Kein Eingreifen ab einem bestimmten Punkt.
    Keine Sinneskontakte.
    Dann kehrt Ruhe ein und dann kann gespürt und wahrgenommen
    werden. Aber passiv. Nicht eingreifen.
    Denken aus dem Nicht-Denken heraus.
    meditation

    sati !

    2 Mal editiert, zuletzt von Peeter (17. Juni 2013 um 21:27)

  • Peeter
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    • 17. Juni 2013 um 20:40
    • #39

    Shiva
    Deduktion. Wenn ich alles wegnehme, was "Nicht-Geist" ist, muss Geist überbleiben.

    versuchs .. Wir sprechen uns dann in Äonen mal wieder ;).

  • Toddler
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    • 17. Juni 2013 um 20:55
    • #40
    Shiva:

    Deduktion. Wenn ich alles wegnehme, was "Nicht-Geist" ist, muss Geist überbleiben.

    :lol::lol: Das nenn ich Logik :D
    Dann gilt auch : wenn ich alles wegnehme was nicht "unsichtbares rosafarbenes Einhorn" ist, muss "unsichtbares rosafarbenes Einhorn" überbleiben :roll:

  • vimokkha
    Gast
    • 17. Juni 2013 um 21:18
    • #41
    Zitat

    @vimokkha: was genau meinst du mit "Fragen trennen"? Nicht 2-3 Fragen in einem Satz verpacken?

    correcta mundo

    &

    http://www.palikanon.com/buddhbib/01wrt…wortbuddhas.htm

    Viele Grüße !

  • Peeter
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    • 17. Juni 2013 um 21:23
    • #42

    Wenn man nämlich nur in dem
    Bereich der Sinne und der Wahrnehmung zu Hause ist, also sieht, hört,
    schmeckt, tastet und riecht, kann es die Vorstellung einer Buddha-Natur
    in der Tat überhaupt nicht geben.
    Damit ist
    auch eine wesentliche Bedeutung der Leerheit (shūnyatā)
    angesprochen. Denn dabei geht es darum, dass man zur Wirklichkeit
    nichts Künstliches, Gedachtes und Spekulatives hinzusetzt, aber auch
    nicht irgendetwas weglässt und unterdrückt.
    (was ist denn Wirklichkeit nun?)
    Der große Meister Hyakujō sagt:
    „Es beleidigt Buddha, wenn wir lehren, dass alle Lebewesen die
    Buddha-Natur haben, und es beleidigt Buddha auch, wenn wir lehren,
    dass sie ohne Buddha-Natur sind.“
    http://www.jujisan.de/ShobogenzoBussho.pdf

    tja.

  • Shiva
    Gast
    • 17. Juni 2013 um 21:25
    • #43
    Toddler:

    Dann gilt auch : wenn ich alles wegnehme was nicht "unsichtbares rosafarbenes Einhorn" ist, muss "unsichtbares rosafarbenes Einhorn" überbleiben :roll:

    Wer weiß, ob das dann nicht mit "Geist" identisch ist ;) Dennoch ein sehr schöne Anmerkung von dir.


    Im Umkehrschluss kann es dann auch bedeuten: es gibt keinen Geist. Aber so ist das Wohl, wenn man versucht mit Worten etwas zu beschreiben, was offenbar nur erfahrbar ist.

    Peeter:

    versuchs .. Wir sprechen uns dann in Äonen mal wieder ;).

    Wer sagt, dass es nicht so lange dauerte? Aber dank dem Einhorn kein gute Idee mehr ;)


    @vimmokha: danke. Ich hoffe, meine Fragen wirken weder roh noch geschwätzig :)

  • vimokkha
    Gast
    • 17. Juni 2013 um 21:40
    • #44
    Zitat

    Ich habe gestern und heute noch etwas darüber nachgedacht. Wenn ich wissen will, was Geist ist, muss ich ihn beobachten. Aber so wie eine Fingerspitze sich nicht selbst berühren kann, kann das Geistbewusstsein, den Geist nicht selbst betrachten.

    Aber die Geistformationen .
    Zumindest erstmal Gedanke , Vorstellung , Empfindungen & Absicht .

    Das ist wichtig für das Enthalten von Unheil-samen .

    Liebe Grüße !

  • vimokkha
    Gast
    • 17. Juni 2013 um 21:45
    • #45
    Zitat

    @vimmokha: danke. Ich hoffe, meine Fragen wirken weder roh noch geschwätzig :)

    nö.

    beobachte wie die formulierte frage auf dich wirkt , bevor du sie aufschreibst .

    schätze, du hast nen guten herz-geist-instinkt .

    _( )_

  • Shiva
    Gast
    • 17. Juni 2013 um 22:23
    • #46
    Zitat

    beobachte wie die formulierte frage auf dich wirkt , bevor du sie aufschreibst .

    In Ordnung, vielen Dank!

Ausgabe №. 135: „Achtsamkeit und Aktivismus"

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