Degenerationen & Stolperfallen - extended version

Onda:

Jede spirituelle Lehre ist anfällig für extreme Auslegungen, Degeneration und Missbrauch.

1) Eine lebensfeindliche Lehre
Grundsätzliche Aversion gegen das Leben. Versuch der Überwindung des Lebens durch Nicht-Mehr-Geboren-Werden. Ideal des Rückzugs von der "Welt" (Eskapismus). Die Lehre vom Bedingten Entstehen wird missverstanden und als Lehre der Lebensüberwindung gedeutet. Diese Ideologie ist in ihrer Lebensverachtung eine verkappte und spirituell veredelte Suizid-Phantasie.

4) Überbetonung der Leidhaftigkeit des Seins
dukkha als Daseinsmerkmal beschreibt die Unzulänglichkeit der Phänomene: keines kann dauerhaft befriedigen. Leid entsteht aber erst dort, wo dauerhafte Befriedigung gewollt ist. Die Gleichung "Leben = Leiden" ist falsch. Miesepeterei, morbide Fixierungen, Weltverachtung.

zu 1. und 4.:

Weist die Lehre des bedingten Entstehens lediglich hin auf unsere Eigenverantwortung?
So meint die „zwölfgliedrige Kette des bedingten Entstehens“, unwissende Handlungen führen zu Leben und Geburt und damit letztlich zum Leid.
Wie dem auch sei, hat Lebensfeindlichkeit in dem Buddhismus, den wir wollen, wohl nichts verloren. Dennoch bleibt die Frage, ob unerleuchtetes Leben eben doch Leiden bedeutet.

Es werden drei Stufen oder Grade des Leidens unterschieden.
• direkt erkennbare seelische oder körperliche Schmerzen
• lustvolle Empfindungen
• alle mit Plagen behafteten Phänomene, alles Existierende, ist seiner Natur nach leidvoll
Quelle: DL; Essenz der Lehre Buddhas

Wie so vieles aus dem Hause „Dalai Lama“ eignet sich diese Deutung, um sich auf einen gemeinsamen Buddhismus zu einigen, finde ich, was für eine individuelle Auseinandersetzung vielleicht hilfreich ist.

Onyx9:

Unbefriedigt-Sein ist Leiden

getrennt Sein von Gewünschtem
zusammen Sein mit Unerwünschtem

ohnmächtig, machtlos

auch das Zusammensein mit Erwünschten weiß um seine Vergänglichkeit. Ich denke da an meine Eltern, die schon recht alt sind.

Onyx9:

Aber nicht unbedingt um seine Leidhaftigkeit.
Solange die Bedingungen günstig sind, kann es ausgeblendet werden,
aber wenn es dann aufsteigt...dann erfasst Dukkha alles wie Feuer.

Exacto. Wenn's gut läuft erscheint das Leben super. Das macht es ja gerade so schwer das mit den Trieben richtig zu verstehen.

Onyx9:

Mir ist ziemlich früh aufgefallen, daß es nur dann Sinn macht Energie in Überzeugungsarbeit
zu stecken, wenn jemand Fragen stellt. Hier waren keine Fragen, hier waren Fest-stellungen.

Wenn es zu konkreten Fragen kommt:

Elliot:

Was sagen Deine Exegeten dazu? Warum ist Deiner Meinung nach Aristoteles dann kein Exeget des Buddha-Dharma?

macht Onda sich aus dem Staub:

Onda:

Es hat keinen Zweck. Betrachte die Debatte als beendet.

Viele Grüße
Elliot