Meine Welt verschwindet mit meinem Sterben

Meine Welt verschwindet mit meinem Sterben?
Vernichtungsglaube oder mittleren Weg

Verhält sich hier hierbei wohl ähnlich, wenn nicht wie in dieser 'Wiedergeburtsdiskussion', in welcher Fragen gestellt werden, die bereits von einer irrigen Grundannahme ausgehen, was ja wiederum der Kern des eigentlichen Problems ist?

Da es nicht 'meine Welt' ist, die mit 'meinem Sterben verschwindet', erübrigt sich diese Frage doch, oder nicht? Dieser Frage liegt was zugrunde? Der Glaube, da wäre irgendwas/irgendwer dahinter, 'für den' die Welt erscheint. Aber solange man aufgrund der irrigen Annahme und somit dem Glauben an 'jemanden dahinter' glaubt, 'daß meine Welt mit meinem Sterben verschwindet', wird es auch genau-so erscheinen. Dieser irrige Glaube ist jedoch nicht damit zu korrigieren, indem man einfach mal denkt, daß da z.b. kein atta zu finden wäre. Es muss eine auf konkreter Praxis begründete Realistation ebendieses hier konzeptuell ausgedrückten Fakts sein. Dann ist man - nach einem weiteren Haufen Arbeit - tatsächlich 'davon befreit'.

Ist klar, daß diverse Vorstellungen auf diesem tief verwurzelten atta-Glauben beruhen, wird auch verstanden, warum kein ernst zu nehmender Buddhist jemals die von machen geäußerte Ansicht bestätigen wird: 'Es gibt keine Wiedergeburt'.Diverse selbst-ernannte Gegner 'der Wiedergeburt' verwechseln die Intention derer, welche solch eine Aussage immer nur nicht-bestätigen- darum ziehen sie falsche Schlüsse bezüglich dieser, und nennen sie: 'Wiedergeburtsgläubige'.

Zitat

...und wenn ich sterbe, dann stirbt auch mein Berg Fuji mit mir,
mein Himmel und meine Erde sterben mit mir,
und diese Tasse Tee stirbt auch mit mir.

Kôdô Sawaki

ob nun Kodo Sawaki in dein bild von einem ernst zunehmenden buddhist reinpasst, weiss ich nicht, aber er hast offensichtlich gesagt.

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malsehen:

Könnte allerdings noch die Frage sein, ob er sein Ableben, also das mit der Kiste und den Würmern meint oder den Moment, in dem das ich stirbt…

vieleicht beantwortet sich die frage von selbst wenn du mehr von ihm liest hier gibt es unter Moderne Texte einigs von ihm.

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Syia:

ich, mein, mir..........das sind Konzepte, Zorita.

und warum meint es dir das? ist nur so ne frage, musst du nicht beantworten

Syia:

Warum hälst du es für so abwegig, was malsehen da zur Diskussion stellt ?

wie kommst du darauf?

Zorița Câmpeanu:

vieleicht beantwortet sich die frage von selbst wenn du mehr von ihm liest hier gibt es unter Moderne Texte einigs von ihm.

ich wollte ihm die gelegenheit geben die frage für sich selbst zu beantworten. es geht ja um "meine welt, deine welt" soll ich ihm meine welt aufhalsen....nicht doch

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thigle:

Meine Welt verschwindet mit meinem Sterben
Vernichtungsglaube oder mittleren Weg?
Verhält sich hier hierbei wohl ähnlich, wenn nicht wie in dieser 'Wiedergeburtsdiskussion',

Nein.

thigle:

in welcher Fragen gestellt werden, die bereits von einer irrigen Grundannahme ausgehen, was ja wiederum der Kern des eigentlichen Problems ist?

In Deiner Einbildung.
Ansonsten fürs neue Leben "gute Wünsche machen": Entweder alles unterstreichen oder alles kursiv, viel hilft bekanntlich viel.

Syia:

Konzepte wie "mein" und "dein" setzen ein "selbst" voraus.

Nö

Syia:

Weil ich so praktiziere, Zorita. Konzepte wie "mein" und "dein" setzen ein "selbst" voraus.

und wer ist "ich" der so praktiziert ? auch ein konzept? hm.....
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Syia:

bel:

Nö

Nö ? Was dann ?

Vorstellungen setzen keinerlei Entsprechungen in der Wirklichkeit außerhalb dieser Vorstellungen voraus.

Syia:

ja, wenn du so willst

ich will gar nix, aber wie ein konzept da sitzt und meditiert, kann ich mir trotz meiner (manchmal) blühenden fantasie, beim besten willen nicht vorstellen.
dinge gibts...
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Syia:

bel:

Vorstellungen setzen keinerlei Entsprechungen in der Wirklichkeit außerhalb dieser Vorstellungen voraus.

Habe ich irgendwo behauptet, dass ein Selbst nichts anderes als eine Vorstellung ist ?

Ich habe verstanden, daß Du meinst, daß es ein Selbst außerhalb der Vorstellung geben müßte, weil man sich sonst keine Vorstellung/Konzepte davon machen könnte.

Syia:

Zorița Câmpeanu:

ich will gar nix, aber wie ein konzept da sitzt und meditiert, kann ich mir trotz meiner (manchmal) blühenden fantasie, beim besten willen nicht vorstellen.
dinge gibts...
.

Wie möchtest du es denn erklärt haben, damit du es dir "vorstellen" kannst ?

ist nicht so wichtig das ich es mir vorstellen kann, es war eher eine rethorische frage.

Zitat

Was sitzt denn auf deinem Kissen, wenn du meditierst ?

na ich, es sei denn ich spreche von mir in der 3. person dann ist es Zorita, oder 75kg belebtes fleisch, knochen und andere gewebe....
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@ Malsehen

ich will versuchen mal laut zu denken.
alles was ich mittels meiner sinne wahrneme, als (sinnes)erfahrung einbette, worauf ich später zurrückgreife, fürt dazu das ich mir von den dingen ein "bild" erschaffe, dies ist dann "meine welt" und nicht das "ding" an sich, die manifestation, die unabhängig von mir da ist (und da bleiben wird z.b der berg fugi), wenn ich in die kiste springe.
was aber mit mir "verschwindet" ist das von mir erschaffene bild (meine welt...).
sowas passiert auch zu lebzeiten wenn ich mein bild von den dingen auflöse, wenn ich die "schminke" entferne und darunter der "rohling" zum vorschein kommt.
insofern ist es unerheblich ob tod oder lebendig ich denke nur das beim physischen tod das sicher ist.

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Ellviral:

Da ist die Frage schon richtig blöde

das bin ich doch von dir gewöhnt
der rest ... nach dem schlaf...
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Ellviral:

Da ist die Frage schon richtig blöde: Wo ist deine Welt wenn Du schläfst?

Richtig, auch diese Frage ist "blöde". Das liegt daran, daß dieser Frage ein grundsätzlich irriger Glaube zugrunde liegt, darum erscheint es dir auch fortwährend so, wie durch deine Frage ausgedrückt, und das setzt sich fort. Nennt sich auch Leben, Tod, Wiedergeburt. Ist dieser irrige Glaube, daß sich irgendwas/irgendwer in irgendeinem Dahinter hinter Denken, Sehen, Hören, Fühlen usw. befindet, im Sinne des nicht nur darüber nachdenkens 'durchschaut', ist klar, warum 'es dir fortwährend so erscheint'. Und irgendwann wird in Folge dessen, genau das sowieso versiegen.