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  1. Buddhaland Forum
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Wo steht...

  • Onyx9
  • 21. November 2012 um 21:32
  • Zum letzten Beitrag
  • Onyx9
    Gast
    • 21. November 2012 um 21:32
    • #1

    wann unheilsames von heilsamen einsichtig,klarsichtig unterschieden werden kann und abgeschnitten ?

  • Ji'un Ken
    Gast
    • 21. November 2012 um 22:54
    • #2

    Hilft dir das weiter?
    http://www.palikanon.de/buddhbib/11wurzeln/wuzeln04.htm

    oder hier

    Zitat

    ...Erst der Buddha konnte die kausale Verknüpfung aller durchlaufenen Existenzen lückenlos überblicken und aus ihr eine universelle Gesetzlichkeit ableiten - er fand die Lösung in sich selbst. Das Bewußtsein des Buddha war durch Geistesschulung zu unvorstellbarer Wachheil und Klarheit gelangt. In meditativer Versenkung konnte er in Erinnerungsräume vordringen, die normalerweise in den tiefsten Schichten des Unterbewußtseins verborgen liegen. In einer solchen intuitiven Schau über die ganze unendlich lange Kette von Wiedergeburten erkannte der Erhabene, wie die Wesen ihrem Kamma entsprechend wiedergeboren werden, wie heilsame Handlungen den Wesen dabei zum Vorteil gereichen und unheilsame Handlungen ein elendes, kummervolles Dasein zur Folge haben.


    Was sind nun überhaupt "heilsame" und "unheilsame" Handlungen? - Die Lehre des Erhabenen ist eine Wirklichkeitslehre, und moralische Dogmen sind ihr fremd. Wenn wir die Kulturgeschichte der Völker betrachten, beobachten wir einen ständigen Wandel der Moralvorstellungen. Überdies kann zu jeder Zeit und überall jede Handlung durch verschiedene moralische Brillen gesehen werden und dem einen gut, dem anderen schlecht erscheinen. Der Erhabene hatte keine moralischen Vorurteile, doch paßte er seine Lehrweise dem Verständnis der Menschen an. Ebenso, wie er manchmal von Göttern und Dämonen sprach, benutzte er auch Begriffe wie "gut" oder "böse" aus der Vorstellungswelt seiner Zuhörer, um diesen das Verständnis seiner Lehre zu erleichtern....
    Quelle http://www.palikanon.de/diverses/licht…cht_lehre09.htm

    http://www.palikanon.de/diverses/licht…ht_lehre00.html

    Und wenn alles nicht reicht:
    http://www.google.com/cse?cx=0161912…iden&gsc.page=1 :D

  • Elliot
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    • 21. November 2012 um 22:59
    • #3
    Zitat

    "Freunde, wenn ein edler Schüler das Unheilsame, die Wurzel des Unheilsamen, das Heilsame und die Wurzel des Heilsamen versteht, dann ist er auf jene Weise einer mit Richtiger Ansicht, dessen Ansicht geradlinig ist, der vollkommene Zuversicht in Bezug auf das Dhamma hat und bei diesem wahren Dhamma angelangt ist."

    "Und was, Freunde, ist das Unheilsame, was ist die Wurzel des Unheilsamen, was ist das Heilsame, was ist die Wurzel des Heilsamen? Töten von Lebewesen ist unheilsam; nehmen, was nicht gegeben wurde, ist unheilsam; Fehlverhalten bei Sinnesvergnügen ist unheilsam; unwahre Rede ist unheilsam; gehässige Rede ist unheilsam; der Gebrauch grober Worte ist unheilsam; Geschwätz ist unheilsam; Habgier ist unheilsam; Übelwollen ist unheilsam; falsche Ansicht ist unheilsam. Dies nennt man das Unheilsame."

    "Und was ist die Wurzel des Unheilsamen? Gier ist eine Wurzel des Unheilsamen; Haß ist eine Wurzel des Unheilsamen; Verblendung ist eine Wurzel des Unheilsamen. Dies nennt man die Wurzel des Unheilsamen."

    "Und was ist das Heilsame? Enthaltung vom Töten von Lebewesen ist heilsam; Enthaltung vom Nehmen, was nicht gegeben wurde, ist heilsam; Enthaltung vom Fehlverhalten bei Sinnesvergnügen ist heilsam; Enthaltung von unwahrer Rede ist heilsam; Enthaltung von böswilliger Rede ist heilsam; Enthaltung vom Gebrauch grober Worte ist heilsam; Enthaltung von Geschwätz ist heilsam; Nicht-Habgier ist heilsam; Nicht-Übelwollen ist heilsam; Richtige Ansicht ist heilsam. Dies nennt man das Heilsame."

    "Und was ist die Wurzel des Heilsamen? Nicht-Gier ist eine Wurzel des Heilsamen; Nicht-Haß ist eine Wurzel des Heilsamen; Nicht-Verblendung ist eine Wurzel des Heilsamen. Dies nennt man die Wurzel des Heilsamen."

    (Majjhima Nikāya 9: Richtige Ansicht - Sammādiṭṭhi Sutta)

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    Viele Grüße
    Elliot

    Viele Grüße

    Elliot

  • Onyx9
    Gast
    • 21. November 2012 um 23:09
    • #4

    Vielen Dank Jiun Ken !

    Aus deinen links flugs gefiltert:

    "Die Kommentatoren der Pali-Schriften erklären kusala, das Heilsame, als einen gesunden Geisteszustand (ārogya), als sittlich makellos (anāvajja) und als günstiges oder glückliches Kamma-Ergebnis (sukha-vipāka) habend. "

    "Wenn nun aber der Morgen herauf dämmert und die Sonne mit ihren Strahlen die Dunkelheit mehr und mehr vertreibt, kann der Wanderer seinen Weg ohne Gefahr fortsetzen, denn nun erkennt er alle Hindernisse und kann sie mit Leichtigkeit umgehen oder überwinden. Ebenso: wenn die ersten Strahlen der Wahrheit den dichten Nebel der Unwissenheit zum ersten Mal durchdringen, dann blitzt Erleuchtung auf und enthüllt für einen Moment die wahre Natur aller Dinge. Wer aber erst im herauf dämmernden und immer strahlender werdenden Licht der Wahrheit seine elende Wirklichkeit und ihre Gefahren erkannt hat, vermag auch selbst den von Buddha gewiesenen einzig sicheren Weg zu entdecken, der heraus aus allem Leid hin zur Befreiung führt."

    Heißt das: Das rechte 1 zu 1 Erkennen von Kusala und Akusala gehört "erst" zu den Erleuchtungsgliedern ( Wahrheitsergründung ) ?

    Also vom Zen her, wenn man so die Geschichten liest, ist das so. Glaub ich. :roll:

  • Onyx9
    Gast
    • 21. November 2012 um 23:16
    • #5

    Danke Elliot, das ist sozusagen der grobstoffliche Bodensatz ( Kacke am dampfen ),
    "aber" es gibt ja noch unendlich, unzählige andere heilsame und unheilsame "Sachen",
    (die natürlich alle aus den drei Grundübeln hervorgehen...)
    Schwatzen mag einen "Weltling" nicht mal unangenehm berühren ( im Gegenteil :lol: )
    ein Geübter sieht darin bereits "den Abgrund". :oops:


    Einmal sprach ein Mann unkorrekt
    und wurde 500 Generationen lang
    als Fuchs wiedergeboren.
    Nachdem er die korrekte Rede hörte,
    verlor er seinen Fuchskörper.
    Was ist korrekte und unkorrekte Rede?

    Seung Sahn
    ...
    Geht natürlich weiter. Verrate ich aber nicht... :D

  • Elliot
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    5. Oktober 2010
    • 22. November 2012 um 07:36
    • #6
    Onyx9:

    Danke Elliot, das ist sozusagen der grobstoffliche Bodensatz ( Kacke am dampfen ), "aber" es gibt ja noch unendlich, unzählige andere heilsame und unheilsame "Sachen", (die natürlich alle aus den drei Grundübeln hervorgehen...) ...


    Hier ist noch eine etwas ausführlichere Version:

    Zitat

    "Ihr Bhikkhus, ich werde euch einen Lehrvortrag darüber halten, was gepflegt werden sollte und was nicht gepflegt werden sollte. Hört zu und verfolgt aufmerksam, was ich sagen werde." – "Ja, ehrwürdiger Herr", erwiderten die Bhikkhus. Der Erhabene sagte dieses: ...

    (Majjhima Nikaya 114: Was zu pflegen ist, und was nicht - Sevitabbāsevitabba Sutta)


    Viele Grüße
    Elliot

    Viele Grüße

    Elliot

Ausgabe №. 136: „Liebe & Loslassen"

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