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Zwei Wahrheiten - Textstellen

  • Onda
  • 12. März 2012 um 10:37
  • Zum letzten Beitrag
  • Bambus
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    • 21. März 2012 um 12:40
    • #76
    Joshu:

    Siddhārtha Gautama hat dies abgelehnt, daran kann wohl kein Zweifel bestehen.

    Kein Zweifel.

    Aber auf dem Weg dies zu erkennen ist ("gesunder", angemessener oder produktiver) Zweifel ein wichtiges Mittel. Siehe Kalama Sutta. Wenn die Gewissheit erreicht wurde löst sich der Zweifel eh von alleine auf.

    Hoffe und denke ich zumindest , bin halt noch kein Satopanna und habe vicikiccha noch nicht überwunden ;) Wobei vicikiccha und "gesunder" Zweifel natürlich noch zwei verschiedene paar Schuhe sind...

    Von mehreren Theorien, die die gleichen Sachverhalte erklären, ist die einfachste allen anderen vorzuziehen.

    Die Leute von denen Du am meisten lernen kannst sind die mit denen Du nicht einer Meinung bist.

  • accinca
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    • 21. März 2012 um 12:49
    • #77
    Bambus:
    accinca:

    Niemand muß aus dem Grunde,
    Nachfolger des Buddha zu werden, über die Existenz von Dingen spekulieren
    die es gar nicht gibt. Allerdings kann einer der eine Sache
    nicht recht versteht über diese in Zweifel geraten.


    Es dürfte nur wenige geben die ohne Umwege "recht verstehen". Die meisten Menschen können nur über Zweifel und Umwege zu einem rechten Verständnis kommen. ...
    Hast Du selber die Wahrheit im Dhamma erkannt? Ohne jemals Zweifel gehabt zu haben? Das kann ich nicht glauben. Und wenn doch, dann bin ich mit reichlich Anhaftung neidisch auf Dich ;)


    Ich hatte oben (das hast du jetzt hier nicht zitiert) geschrieben.
    "Dazu könnte man viel sagen." Das war ein wichtiger Satz gewesen
    und bedeutete, das ich nicht auf alles eingehen kann. Es gibt ja
    verschiedene Arten von Zweifel wie z.B. der Zweifel als Fessel
    und den Zweifel als Hemmung, Zweifel als Bezweifeln, Zweifel als
    Ablehnung, Zweifel als Verunsicherung usw. usw. ein weites Feld.
    Hier ging es um den Zweifel über Dinge die es nicht gibt als Fessel.
    Diese ist aufzubrechen und nicht notwendig für den Pfad. Es ist
    in etwa wie mit dem jammern über das Leiden: Leiden bleibt
    leiden ob man jammert oder nicht. Ebenso ob man daran zweifelt
    oder nicht.

  • accinca
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    • 21. März 2012 um 12:52
    • #78
    Joshu:

    Für Siddhārtha Gautama gab es kein Absolutes. Das Absolute ist eine Sichtweise des Mahāyāna. Deshalb lehnt Accinca es konsequenterweise ab.Gruß Jōshū

    Das hast du aber gut erkannt!!

  • Joshu
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    • 21. März 2012 um 12:56
    • #79

    Es geht, denke ich, Accinca auch nicht primär um den Zweifel. Es geht ihm um das Spekulieren. Insbesondere um das Spekulieren über Dinge, die sich der empirischen Wahrnehmung entziehen. Da kann man sich dann eben ausdauernd mit Themen befassen, die unsere Einsicht in die Lehre des Buddha nicht vertiefen, sondern nur unseren Wunsch befriedigen, die Welt in Abstraktionen handlich zu verpacken.

  • Bambus
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    • 21. März 2012 um 13:02
    • #80
    Joshu:

    Es geht, denke ich, Accinca auch nicht primär um den Zweifel. Es geht ihm um das Spekulieren. Insbesondere um das Spekulieren über Dinge, die sich der empirischen Wahrnehmung entziehen. Da kann man sich dann eben ausdauernd mit Themen befassen, die unsere Einsicht in die Lehre des Buddha nicht vertiefen, sondern nur unseren Wunsch befriedigen, die Welt in Abstraktionen handlich zu verpacken.

    accinca:

    Hier ging es um den Zweifel über Dinge die es nicht gibt als Fessel.
    Diese ist aufzubrechen und nicht notwendig für den Pfad.

    Da kann ich dann nur noch zustimmen. :D
    Habe accinca wohl falsch verstanden.

    Von mehreren Theorien, die die gleichen Sachverhalte erklären, ist die einfachste allen anderen vorzuziehen.

    Die Leute von denen Du am meisten lernen kannst sind die mit denen Du nicht einer Meinung bist.

Ausgabe №. 137: „Sorgen entsorgen?"

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