...
c.d.
Heutzutage ist es am wichtigsten zu betonen: Zen heißt Versenkung. Es heißt nicht: zazen. Zazen ist nur EINE Form der Versenkung.
Die klassischste Definition, die für mich noch immer Gültigkeit hat:
1. Eine besondere Überlieferung außerhalb der Schriften,
2. unabhängig von Wort und Schriftzeichen:
3. unmittelbar des Menschen Herz zeigen, -
4. die (eigene) Natur schauen und Buddha werden.
Das ist Zen. Wer dies versteht, haftet an keinerlei Schrift, keinerlei Meditationsform, keinerlei Dogma (wobei man diese Definition natürlich davon ausnehmen müsste), keinerlei Lehrer.
Heutzutage ist es am wichtigsten zu betonen: Zen heißt Versenkung. Es heißt nicht: zazen. Zazen ist nur EINE Form der Versenkung.
Die klassischste Definition, die für mich noch immer Gültigkeit hat:
1. Eine besondere Überlieferung außerhalb der Schriften,
2. unabhängig von Wort und Schriftzeichen:
3. unmittelbar des Menschen Herz zeigen, -
4. die (eigene) Natur schauen und Buddha werden.Das ist Zen. Wer dies versteht, haftet an keinerlei Schrift, keinerlei Meditationsform, keinerlei Dogma (wobei man diese Definition natürlich davon ausnehmen müsste), keinerlei Lehrer.
genau, und das ist auch der schlüssel zum koan.
gruss zenbo
AUCH an diesem Thread kann man erkennen wie verkommen Zen ist. Damit reiht sich Zen ein in den Reigen der Traditionen 
2. unabhängig von Wort und Schriftzeichen:
Eine Tradition außerhalb (oder unabhängig) von Wort und Schriftzeichen gibt es nicht.
Wie beredt können Zen-Meister sein...
Charlie
ZEN
- Eine ab dem 5. Jahrhundert in China enstandende und von Daoismus und Konfuzianismus beeinfusste Spielart des Mahayana-Buddhismus.
- Praxis hat Vorrang vor dem Studium der Schriften.
- Ideal der Absichtslosigkeit - es gibt nichts zu erreichen.
- Praxis ist nicht Mittel zum Zweck
- Aufzeigen der Begrenztheit des Begrifflichen (diskursives Denken)
- Integration von Kunst in die Praxis
- Praxis ist das ganze Leben - keine Trennung zwischen "Kissen" und "Nicht-Kissen"
Es kommt nicht von ungefähr, dass die Frage nach Zen mit einem Koan beantwortet wird, von denen, die es ernst meinen und (Nicht-)Verständnis haben.
Askan:Mich interessieren eure persönlichen Definitionen zum Zen
Meine Definition: Ich verstehe Zen nicht.
Und manchmal habe ich den Eindruck auch (fast) kein anderer. Und wer denn meint es zu verstehen macht sich (oft) selber etwas vor. Fühlt sich toll. Ich habe Zen verstanden/realisiert/gelebt/nicht-gelebt/...
Was auch immer Meister Gutei über Zen gefragt wurde, als Antwort streckte er einfach einen Finger hoch. Einst wurde sein junger Diener von einem Besucher gefragt: "Worin besteht die Lehre des Meisters?" Da hielt der Bursche ebenfalls einen Finger hoch. Als Gutei davon hörte, schnitt er dem Jungen mit einem Messer den Finger ab. Schreiend vor Schmerz lief der Junge davon. Gutei rief ihm nach. Als der Junge seinen Kopf zurück wandte, streckte Gutei einen Finger hoch. Da wurde der Junge plötzlich erleuchtet.
Als Gutei zum Sterben kam, sagte er zu den versammelten Mönchen: "Ich habe dieses Ein-Finger-Zen von Tenryu empfangen. Mein ganzes Leben lang habe ich es benützt, aber nicht ausgeschöpft." Nach diesen Worten trat er ins Nirvana ein.
Der Finger?
Mich interessieren eure persönlichen Definitionen zum Zen, daher würden ich sie hier gerne als Antworten lesen.
Ich macht kein Zen.
Hurz.
Mich interessieren eure persönlichen Definitionen zum Zen, daher würden ich sie hier gerne als Antworten lesen.[/quote]Ich macht kein Zen.
Hurz.[/quote]Wer Zen macht, den sollte man auch tunlichst nicht fragen
Ein einziges Mal in meinem Leben bin ich einem Zenmeister begegnet, der Seinesgleichen nicht sucht und auch nicht finden würde. Und der hat mir so klaren Wein eingegossen, dass ich heute noch davon benebelt bin.
Dieser Meister ... das war ein Frosch 
Heutzutage ist es am wichtigsten zu betonen: Zen heißt Versenkung. Es heißt nicht: zazen. Zazen ist nur EINE Form der Versenkung.
Zen ist "Versenkung" ? Was soll denn da wohin "Versenkt" werden und wieso ? 
.....
Zen ist "Versenkung" ? Was soll denn da wohin "Versenkt" werden und wieso ?
Wie der Zweite Weltkrieg gezeigt hat, kann damit durchaus auch Schiffe versenken gemeint sein:
http://de.wikipedia.org/wiki/Angriff_auf_Pearl_Harbor
http://www.amazon.de/Zen-Nationalis…30955810&sr=8-1
LG
Charlie
Wie der Zweite Weltkrieg gezeigt hat, kann damit durchaus auch Schiffe versenken gemeint sein:
http://de.wikipedia.org/wiki/Angriff_auf_Pearl_Harborhttp://www.amazon.de/Zen-Nationalis…30955810&sr=8-1
LG
Charlie
... gelangweiligtes Gähnen ...
... wenn du ein bisschen hier im Archiv stöberst, wirst du einige Diskussionen zu diesem Thema finden
Was soll denn da wohin "Versenkt" werden und wieso ?
Diese Frage stellt man sich wohl, wenn man Zazen betreibt und nicht Versenkung 
Askan:Hier meine persönliche Definition zum Wort 'Zen' :
Der Geist, der Zen lebt, kann Grenzen sehen, muss sie aber nicht berühren um sie zu überqueren.Mich interessieren eure persönlichen Definitionen zum Zen, daher würden ich sie hier gerne als Antworten lesen.
Zen ist die Rückführung zur
Kontemplation.
Hallo zusammen
ZEN wird nur selber erfahren, es kann mit niemandem geteilt werden. Zen wird weder erklärt noch verstanden. Es ist weder objektiv noch subjektiv. Eigentlich ist es nichts, im konventionellen Sinne unwichtig, unnütz, ohne eigenes Dasein und ohne Inhalt.
Rituale, Kleider, Gebräuche sind nur hilflose Versuche ZEN ein Gesicht ein Pseudo-Dasein zu geben.
Gruss Bakram
.... ist so wie DAO
geht auch nicht zu erklären
Sämtliche Versuche scheitern.
Askan:
Mich interessieren eure persönlichen Definitionen zum Zen, daher würden ich sie hier gerne als Antworten lesen.
keine!
zen beendet die entmündigung durch die achtsamkeitspraxis, und lässt den menschen zu einem selbstverantwortlichen wesen werden, es ist ein bruch mit der klassischen lehre.
gruss zenbo
entmündigung durch die achtsamkeitspraxis,
wieso führt "die achtsamkeitspraxis" zur Entmündigung?
bel:entmündigung durch die achtsamkeitspraxis,
wieso führt "die achtsamkeitspraxis" zur Entmündigung?
weil ein vorgang über den prozess gehängt wird. das ist jetzt meine meinung, zen ist der versuch ganz ohne religiöse "krücke" zu leben, der versuch als mensch auf sich selber basierend seinen platz in der gesellschaft zu finden. aber eben so gut es geht...
gruss zenbo
