Manche Menschen fühlen sich sowohl vom Zen als auch vom Theravada angesprochen.
Sie bemühen sich in ihrer Praxis um einen "Weg der Mitte" zwischen diesen Schulen.
Wie könnte so ein Weg aussehen? Wo sind die Schnittmengen dieser Schulen?
Ein Weg der Mitte vermeidet Extreme, welche Extreme gilt es bei Zen und Theravada zu meiden?
LG
Onda
Onda:Manche Menschen fühlen sich sowohl vom Zen als auch vom Theravada angesprochen.
Sie bemühen sich in ihrer Praxis um einen "Weg der Mitte" zwischen diesen Schulen.
Wie könnte so ein Weg aussehen? Wo sind die Schnittmengen dieser Schulen?
Ein Weg der Mitte vermeidet Extreme, welche Extreme gilt es bei Zen und Theravada zu meiden?LG
Onda
vieleicht erklärst du noch etwas genauer was der Theravada, also die ursprüngliche auslegung auszeichnet, zen, aiko korigier mich wenns sein muss, funktioniert sehr stark über zazen, also erkenntniss und studium des eigenen geistes, arbeit und teilweise satori, also erleuchtung in diesem leben.
lg zenbo
Onda:Manche Menschen fühlen sich sowohl vom Zen als auch vom Theravada angesprochen.
Sie bemühen sich in ihrer Praxis um einen "Weg der Mitte" zwischen diesen Schulen.
Wie könnte so ein Weg aussehen? Wo sind die Schnittmengen dieser Schulen?
Ein Weg der Mitte vermeidet Extreme, welche Extreme gilt es bei Zen und Theravada zu meiden?
Man kann nur eine Praxis ausueben, das sollte man dann mit Haut und Haaren machen. Es spricht aber z.b. nichts dagegen, seine Zenpraxis mit einem Studium der Pali_Ueberlieferungen zu verbinden. Dann wird man m.E. auch sehen, dass dazwischen kein Haar passt. Ohne Zenpraxis ist mir diese Sicht allerdings noch nicht untergekommen.
Onda:
Sie bemühen sich in ihrer Praxis um einen "Weg der Mitte" zwischen diesen Schulen.
Wie könnte so ein Weg aussehen?
Beim „Zen“ : Abschaffung des schmerzhaften Schulterklopfens.
Beim „Theravada“ : Runterformatierung der Suttentexte auf ein jederman verständliches Maß.
Ansonsten gilt: Schuster bleib bei denen Leisten. 
hedin
bel:
Man kann nur eine Praxis ausueben, das sollte man dann mit Haut und Haaren machen. Es spricht aber z.b. nichts dagegen, seine Zenpraxis mit einem Studium der Pali_Ueberlieferungen zu verbinden. Dann wird man m.E. auch sehen, dass dazwischen kein Haar passt. Ohne Zenpraxis ist mir diese Sicht allerdings noch nicht untergekommen.
Auch wenn kaum Haar dazwischen passt, so nähere ich mich dem Haarspalt gerne von verschiedenen Richtungen.
bel:Es spricht aber z.b. nichts dagegen, seine Zenpraxis mit einem Studium der Pali_Ueberlieferungen zu verbinden.
Es spricht auch nichts dagegen, seine Zenpraxis mit einer Theravada-Praxis zu verbinden. Als wäre der Theravada nur für die Theoriefreunde zuständig...
LG
Onda
Die Zenpraxis unterscheidet sich aber von der Theravadapraxis. Gerade auch was die Meditation angeht.
Und, Onda wie kommst Du eigentlich darauf, dass sich Theravada nur mit Theorie beschäftigt. Die Theorie ist ein kleiner Bruchteil der Praxis. Die Praxis im Theravada ist alltagstauglich und prakmatisch.
Liebe Grüße
Kusala
Und, Onda wie kommst Du eigentlich darauf, dass sich Theravada nur mit Theorie beschäftigt.
Das habe ich nie behauptet. Im Gegenteil. Ich habe bel in diesem Punkt widersprochen. S.o.
LG
Onda
Die Zenpraxis unterscheidet sich aber von der Theravadapraxis. Gerade auch was die Meditation angeht.
Es gibt aber auch haufenweise Überschneidungen. Was die Achtsamkeitspraxis im Alltag anbelangt, sehe ich nicht den geringsten Unterschied.
Ist halt Buddha-Dharma.
LG
Onda
Ich finde auch beides intressant... Wobei ich den großen Unterschied darin sehe das es im Theravada halt "gezielte" Meditation gibt (zb über die Leichenbetrachtungen, Körperbetrachtung, Gefühlsbetrachtung), was der Praxis im Zen bzw Zazen wohl wiederspricht...So versteh ich das...
Maybe Buddha:... im Theravada halt "gezielte" Meditation gibt (zb über die Leichenbetrachtungen, Körperbetrachtung, Gefühlsbetrachtung),.
Gibts im tibetischen Buddhismus auch ... Yogis hielten sich gerne auf den Leichenfeldern von "Friedhöfen" auf oder bzw auf Feldern der Luftbestattung
Grüße
TM
... im Theravada halt "gezielte" Meditation gibt (zb über die Leichenbetrachtungen, Körperbetrachtung, Gefühlsbetrachtung),.
Gibts im tibetischen Buddhismus auch ... Yogis hielten sich gerne auf den Leichenfeldern von "Friedhöfen" auf oder bzw auf Feldern der Luftbestattung
Grüße
TM
Jo, mag sein, aber ging ja hier nur um Zen + Theravada.
Maybe Buddha:...aber ging ja hier nur um Zen + Theravada.
Warum eigentlich so beschränkt?
Wegen der Vorlieben 
Grüße
TM
...aber ging ja hier nur um Zen + Theravada.
Warum eigentlich so beschränkt?
Wegen der Vorlieben
Grüße
TM
Kannst du nicht einfach mal die Klappe halten, wenn du nichts Substanzielles beizutragen hast?!
Onda
Onda:Kannst du nicht einfach mal die Klappe halten, wenn du nichts Substanzielles beizutragen hast?!
Onda
Meiner Ansicht nach kann man nur eine Richtung voll und ganz ausüben. Sich daneben mit anderen Richtungen zu beschäftigen aus Interesse, schadet nicht- aber ich würde nie die Praxis kombinieren.
c.s.
crazy-dragon:ich würde nie die Praxis kombinieren.
Na ja .. mit Sitzen lässt sich doch viel kombinieren
Grüße
TM
ich würde nie die Praxis kombinieren.
Na ja .. mit Sitzen lässt sich doch viel kombinieren
Grüße
TM
zum beispiel "klappe halten"
*schmunzel*
Oder TV Glotzen
...aber ging ja hier nur um Zen + Theravada.
Warum eigentlich so beschränkt?
Wegen der Vorlieben
Grüße
TM
Ich habe nichts beschränkt... so lautet der Titel des threads... Und darauf habe ich mich bezogen, ja... Warum sollte ich denn in einem Thread über Zen + Theravada, über Currywurst und Schnitzel reden? *schmunzel*
Und mit Vorlieben hat das auch nichts zu tun... Wie ich schon woanders sagte habe ich mich auch mit tibetischem Buddhismus beschäftigt und habe dort auch viel hilfreiches gefunden.
Für mich zählt was heilsam und hilfreich ist und nicht das was auf der Verpackung steht...
Maybe Buddha:Warum sollte ich denn in einem Thread über Zen + Theravada, über Currywurst und Schnitzel reden? *schmunzel*
Ich würds nicht tun, weil ich niemanden zum Fleischessen animieren will
Aber um auf das Thema zurückzukommen. Ich habe Theravadins schreiben sehen, dass Shikantaza die ureigentlichste Form von Vipassana wäre.
Allerdings hatten die wohl eine Zen-Vorgeschichte.
Grüße
TM
Aber um auf das Thema zurückzukommen. Ich habe Theravadins schreiben sehen, dass Shikantaza die ureigentlichste Form von Vipassana wäre.
Allerdings hatten die wohl eine Zen-Vorgeschichte.Grüße
TM
woher kommen diese anweisungen ganz genau? ich meine wer hat das erste mal gesagt :"lass die gedanken wie wolken vorbeiziehen": ist das bekannt?
lg zenbo
Onda:Die Zenpraxis unterscheidet sich aber von der Theravadapraxis. Gerade auch was die Meditation angeht.
Es gibt aber auch haufenweise Überschneidungen. Was die Achtsamkeitspraxis im Alltag anbelangt, sehe ich nicht den geringsten Unterschied.
Ist halt Buddha-Dharma.
LG
Onda
Verschiedene Meditationsarten würde ich nicht mixen wollen. Vielleicht fährt man dann auf verschiedenen Bahnen, anstatt eines gewissenhaft zu praktizieren. Thich Nhat Hanh beschreibt viele kontemplative Meditationen. Ich bleibe aber konsequent beim Zazen. Nur in der Achtsamkeitspraxis gibt es wohl Verbindungen zum Theravada. Ich frage mich manchmal, ob die Intersein-Sangha regelmäßig zur Zazenpraxis kommt, wenn so viele Meditationsarten geübt werden.
Liebe Grüße
mombour
Man kann doch Zazen sitzen und anschliessend mit ruhigem Geist kontemplieren... Ich seh da kein Hinderniss (ausser vielleicht von der nötigen Zeit, aber die kann man sich nehmen wenn man will).
woher kommen diese anweisungen ganz genau? ich meine wer hat das erste mal gesagt :"lass die gedanken wie wolken vorbeiziehen": ist das bekannt?zenbo
Ist das nicht schön. Wolken ziehen vorbei und es sind viele Wolken,
endlos viele Wolken immer neue Wolken die sich auftürmen und
das Land in Dunkelheit hüllen mit Regen und Kälte und auch mal
mit Sturm und Gewitter verbunden der das Wasser zu hohen Wellen
auftürmt und mal eine helle Wolke die aber auch schnell weiter zieht
und von neuen Wolken wieder verdrängt wird. Endlos sind ja die Wolken.
Wer möchte sich in diese Gedankenwolken auch hineinziehen lassen in
immer neue Ketten von Gedankenwolken. Da wäre es doch ganz schön
diese Gedankenwolken mal vorbei ziehen zu lassen. Allerdings, so einfach
wird man sie vielleicht nicht los, denn es sind eben keine neutrale Wolken,
die irgendwo weit weg oben, ihre Runde ziehen, sonder solche emotional
verbundenen Gedankenwolken sind hartnäckig und je mehr sie mit Emotionen
verbunden sind, je mehr gibt es davon und je häufiger kommen sie wieder.
