limitierte Lebensspanne - wovon abhängig?

bel:

accinca:

und natürlich zeigt sie, das Nama-Rupa nur durch Unwissen bedingt ist.

Nicht nama-rupa, sondern upadana nama-rupa - das sind Sichten von nama-rupa.

Ich kann mich nicht erinnern, daß in der paticcasammupada "upadana nama-rupa" stehen würde.
Ich kann mich aber erinnern, daß in der paticcasammupada "nama-rupa" als durch Bewußtsein bedingt
bezeichnet wird. Allerdings stimme ich darin zu, das alle Sichtweisen vergängliche Gebilde sind.

bel:

Stimmt - aber ein Vulkan oder dessen Ausbruch ist nicht nama-rupa. Auch nicht rupa (in in nama-rupa).

Ich meine schon, das der Buddha alles nama-rupa auch als nama-rupa bezeichnet und dazu
gehören auch solche Dinge wie ein "Vulkan".

bel:

Das liegt daran, daß Du die "paticcasammupada" offenbar als Reihe von Einzelstückeln liest
und vergißt, um es mal abzukürzen, daß dieses Bewußtsein (via sankhara) durch upadana bedingt ist.

In der paticcasammupada wird dargelegt, das nama-rupa durch Bewußtsein und Bewußtsein
durch nama-rupa bedingt sei. Ich hatte geschrieben: "und natürlich zeigt sie, das Nama-Rupa
nur durch Unwissen bedingt ist." was auch richtig ist. Darauf schriebst du: "Nicht nama-rupa,
sondern upadana nama-rupa..." Jetzt sagst du:" Bewußtsein ist durch upadana bedingt."

In der paticcasammupada ist upadana durch Durst bedingt und hat das Dasein als Folge.
Da macht dein Einwand mit "upadana nama-rupa" keinen Sinn. Upadana hat nur eine andere
Position. Klar ist aber, das alle Glieder in Abhängigkeit voneinander bestehen und genau das
war der ursprüngliche Sinn meiner Aussage aus der hervor geht, das z.B. "Vulkane" kein
unabhängiges Eigenleben führen würden und Dasein kammisch bedingt ist.

Wie es schon am Anfang des Dhammapada bezeichnend heißt:
Mano-pubbangama dhamma, mano-settha, mano-maya.
"Das heißt:
Geist- gelenkt sind die Dinge, Geist- geprägt, Geist- gemacht.

1 .Geist- gelenkt sind die Dinge - d. h. Geist wirkt als Kraft auf die Dinge ein und bewegt sie in die ihm gemäße Richtung.
2. Geist- geprägt sind die Dinge - d. h. Geist prägt den Dingen seinen eigenen Wertmaßstab auf und gliedert ihre Vielfalt entsprechend seinem Ordnungsvermögen.
3. Geist- gemacht sind die Dinge - d. h. die Dinge sind ihrer innersten Natur nach geformter, gestalteter Geist."

bel:

accinca:

Ich meine schon, das der Buddha alles nama-rupa auch als nama-rupa bezeichnet und dazu
gehören auch solche Dinge wie ein "Vulkan".

Wenn Du mir das bitte in paticcasammupada zeigen würdest.

Das habe ich schon. Du scheinst aber noch eine andere Welt zu kennen. Das liegt wohl daran,
daß Du an ein Dasein jenseits des "bedingten zusammen Bestehens"(paticcasammupada) glaubst.
So wie ich den Buddha verstanden habe gibt es aber keine Welt die jenseits der paticcasammupada
oder jenseits der upadana-Khandhas existieren würde.