Unterschiede Rinzai und Soto Zen

    Wolke:


    Ich verstehe das mit den Bedingungen noch nicht!
    Kennst Du die Gruppe, die sich von was auch imer "abgespaltet" hat?

    Ich kenne die Gruppe nicht - sie gehört offenbar hierzu
    http://www.zen-road.org/

    Auf der Seite ist doch eine Tel.Nr. angegeben - warum rufst du nicht dort einfach an.
    Ich habe das nur rausgesucht, weil es in Köln ist und auf mich einen ganz guten Eindruck macht.
    Ob sich das dann bestätigen würde, kann man doch erst sagen, wenn man mit den Leuten eine Weile praktiziert hat.

    Im Bezug auf Willigis Jäger und die Sanbo Kyodan Linie kann wohl jeder seine eigene Linie gründen wie er will - oder? Na ja. Jedenfalls wollte ich wissen ob die Handhaltung beim Zazen ebenso frei wählbar ist wie der Sitz? Hände in hokkaijoin( eine Hand in die andere legen, Daumen berühren sich) oder Daumen mit der Hand umschließen? Ist das egal oder wichtig bei Rinzai oder Soto?
    Gruß, Jaro

    Jaroo:

    Im Bezug auf Willigis Jäger und die Sanbo Kyodan Linie kann wohl jeder seine eigene Linie gründen wie er will - oder? Na ja. Jedenfalls wollte ich wissen ob die Handhaltung beim Zazen ebenso frei wählbar ist wie der Sitz? Hände in hokkaijoin( eine Hand in die andere legen, Daumen berühren sich) oder Daumen mit der Hand umschließen? Ist das egal oder wichtig bei Rinzai oder Soto?
    Gruß, Jaro

    Im Soto ist das nicht frei wählbar - ebensowenig wie der Sitz.

    _()_

    Moin Jaroo,

    Zitat

    Jedenfalls wollte ich wissen ob die Handhaltung beim Zazen ebenso frei wählbar ist wie der Sitz? Hände in hokkaijoin( eine Hand in die andere legen, Daumen berühren sich) oder Daumen mit der Hand umschließen?


    im Rinzai Zen meiner Traditionslinie ist es egal. Normalerweise umschließt bei uns die rechte Hand den Daumen der linken, aber niemand hat was dagegen, wenn du wie beim Soto sitzt.
    Eines unserer Sanghamitglieder hat nur ein Bein. Da ist nix mit Knoten in den Beinen. Unser Roshi ist nach einem schweren Unfall behindert. Auch er kann nur im Stuhl sitzen. In einer anderen Sangha unserer Traditionslinie übt jemand der im Rollstuhl sitzt. Er kann auch die Hände nicht richtig bewegen. Da ist auch nichts mit korrekter Handhaltung.
    Also, meiner Meinung nach ist eine korrekte Haltung ein nicht zu unterschätzendes Hilfsmittel, aber nicht mehr.

    Alles Liebe,
    Ji'un Ken

    ICh war Gast in einer Schule der Sanbo Kyodan-Richtung und konnte dort ebenso frei den Sitz wählen wie beim Daisihn Zen des H. Polenski. Nur bei der Handhaltung war ich mir unschlüssig da es auch hier Praktizierende gibt die sowohl dir rechter-DDaumen-umschließt-linken-technik als auch das hokkaijoin benutzen.
    Und zur Haltung allgemein: Ich meinte mit meiner Frage nicht eine unkorrekte Haltung sondern eben welche Art. Der Fersensitz ist ja genauos korrekt wie der halbe oder ganze Lotossitz - nur in welcher Schule halt was?
    GRuß, Jaro

    Jaroo:

    ICh war Gast in einer Schule der Sanbo Kyodan-Richtung und konnte dort ebenso frei den Sitz wählen wie beim Daisihn Zen des H. Polenski.

    Hast Du bei Polenski bezahlt :lol: ?
    http://www.youtube.com/watch?v=Ccfw5wQsCJQ
    http://www.youtube.com/watch?v=2tLH2_44Gu8&feature=related

    Jaroo:

    Nur bei der Handhaltung war ich mir unschlüssig da es auch hier Praktizierende gibt die sowohl dir rechter-DDaumen-umschließt-linken-technik als auch das hokkaijoin benutzen.
    Und zur Haltung allgemein: Ich meinte mit meiner Frage nicht eine unkorrekte Haltung sondern eben welche Art. Der Fersensitz ist ja genauos korrekt wie der halbe oder ganze Lotossitz - nur in welcher Schule halt was?
    GRuß, Jaro

    Wenn keine medizinischen Kontraindikationen vorliegen, ist es im Soto der volle oder halbe Lotussitz. Letztendlich spielt das aber nur dann ne Rolle, wenn man regelmäßig und langdauernd, also den ganzen Tag und länger sitzt - auf Dauer ist einfach die Stabilität größer und der Energieverbrauch geringer.

    http://global.sotozen-net.or.jp/ger/how_to_do_zazen.html

    Es liegt also im Interesse des Sitzenden selbst, sich das so anzugewöhnen, beispielsweise über die burmesische Sitzhaltung und dadurch man es täglich, bei jeder Gelegenheit übt. Wichtig ist überall, daß die Hüfte etwas nach vorn gekippt wird.

    http://antaiji.dogen-zen.de/eng/200911.shtml (und folgende)

    _()_

    Kokoro:

    Hallo Wolke, ich schlage dir die Sanbo-Kyodan-Sangha vor, die verbinden Rinzai mit Soto.

    ... genau, Sanbo Kyodan, dieses Zenliche Christentum, die Soto, Rinzai und Christliche Ansätze vermixen ... Liebe kokoro, DAS hast du natürlicg NICHT geschrieben

    _( )_ ;)

    Sitzt man im Soto generell mit dem Gesicht zur Wand und im Rinzai dann mit dem Gesicht in den Raum? Im Sanbo-Kyodan macht man das dann wie im Soto. Da Sanbo-Kyodan ja ne Mischung aus beiden ist, könnte man sich doch auch mit dem Gesicht in den Raum setzen - oder?
    Gruß und danke schonmal für die beantwortung meiner Fragen, Jaro