Beim stillen Sitzen beobachtet doch auch der Zennie, dass Gedanken aufkommen und wieder vergehen.
ich denke der begriff "beobachten" ist nicht "glücklich" gewählt 
die gedanken kommen und gehen, dazu ist kein beobachten nötig und auch nicht erforderlich. beobachten, bedeutet auch (zu mindest nach meinem verständnis) das ich "einem etwas" aufmerksamkeit schenke, das passiert aber hier nicht....gedanken steigen auf und verschwinden....
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ich denke der begriff "beobachten" ist nicht "glücklich" gewählt die gedanken kommen und gehen, dazu ist kein beobachten nötig und auch nicht erforderlich. beobachten, bedeutet auch (zu mindest nach meinem verständnis) das ich "einem etwas" aufmerksamkeit schenke, das passiert aber hier nicht....gedanken steigen auf und verschwinden
Hallo Zorita, hm - man vergleicht die Gedanken, die kommen únd gehen doch auch häufig mit Wolken am Himmel, die kommen und gehen. Gedanken/Wolken kann man doch -aus der Distanz- beobachten, freilich ohne zu werten. Der Grad der Aufmerksamkeit, den man sich den Gedanken widmet hängt dann davon ab wie weit der Praktizierende fortgeschritten ist auf dem Weg, Geistesruhe (im tib. Shine oder Shamatha) zu entwickeln
Vielleicht ist der passendere Begriff statt Beobachten hier "Nicht-Ignorieren". Man bleibt angesichts der Gedanken in jeder hinsicht passiv. Wenn das im Zen denn so passiert. Ich kenne Zen leider nicht.
Der Grad der Aufmerksamkeit, den man sich den Gedanken widmet hängt dann davon ab wie weit der Praktizierende fortgeschritten ist auf dem Weg, Geistesruhe (im tib. Shine oder Shamatha) zu entwickeln
dazu habe ich mich nicht geäusert
es ging um dass was zu tun ist und nicht wann und wie der praktizierende fort - schritte macht oder auch nicht
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Das Konzept des fortgeschritten seins macht ja nur Sinn, wenn man an einen stufenweisen Pfad glaubt. An ein allmähliches Entwickeln von was auch immer.
Das Konzept des fortgeschritten seins macht ja nur Sinn, wenn man an einen stufenweisen Pfad glaubt. An ein allmähliches Entwickeln von was auch immer.
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Das Konzept des fortgeschritten seins macht ja nur Sinn, wenn man an einen stufenweisen Pfad glaubt. An ein allmähliches Entwickeln von was auch immer.
Lamrim heißt "Stufenweg"
Im Tibetischen gibt es zur Entwicklung von Shamatha ebenfalls verschiedene Stufen.
Ob man stufenweise praktizieren kann oder nicht ist wahrscheinlich eine Frage des Vertrauens. Wer stufenweise arbeitet braucht wohl diese kleinen Meilensteine und Erfolgserlebnisse um zu sehen, dass es funktioniert und muss genau so stufenweise sein vertrauen aufbaun. Nicht jeder schafft es von Anfang an im vollem Vertrauen zu praktizieren und auf das Beste zu hoffen ohne einen Beweis, dass das was er da macht richtig ist. Deshalb ist Dzogchen wohl auch so hoch angesehen und auch die Zen Leute haben da meinen höchsten respekt, dass sie sich das trauen. Die Leben wohl nach dem Leitsatz von Meister Yoda "Tun oder nicht. Es gibt kein Versuchen" 
