Immer wieder Rückschläge

[quote='Hanzze'] Also immer auf den Abfall sehen, dann weiß man ob da noch produziert wird oder Stille eingekehrt ist.

Ja ja, du Affe - immer im Müll der anderen rumwühlen - gelel? ;)

Zitat

Ja ja, du Affe - immer im Müll der anderen rumwühlen - gelel?

Hanzze:

Von mir aus kannst du nackig sein, wenn es dir nichts ausmacht, das du auch die Konsequenzen tragen musst. Ich werde dich nicht einmal auslachen, das werden andere tun. Das Ego fühlt sich immer kritisiert, anstatt sich damit zu beschäftigen. *schmunzel*

Es gibt ja manche Menschen, die es interessiert warum sie leiden. Liegt meist am falschen Scham. Hiri hi, hiri ho...

Quelle

TMingyur:

Wissen, welches auf Erfahrung gründet ist sicher.

Glaubst du dass Gadaffis Erfahrungen und dein an seiner Stelle, gleich wären - ich hoffe nicht
Nein, auch das was du als „Erfahrungen“ benennst, sind für mich nur „Interpretationen der Erfahrungen“

Wie zum Beispiel:

TMingyur:

Lauscher:

Wieso soll "dein" Standpunkt "wahr" sein, und "mein" Standpunkt "unwahr"?

Mir ist nicht bewußt, dass ich mich so zu deinem Standpunkt geäußert hätte.

Falsch verstanden. Es ging gar nicht um dich oder mich, es war nur ein Beispiel.
Die Frage bleibt:
Wieso soll "dein" Standpunkt "wahr"/mehr Wert sein, und ein Standpunkt "einen anderen" "unwahr"/weniger Wert sein?
Woher die Sicherheit, dass du richtig liegst?

Ich "glaube" grundsätzlich gar nichts, aber das, was ich im Moment erfahre halte ich für "Wahr".

hedin

hedin:

Ich "glaube" grundsätzlich gar nichts, aber das, was ich im Moment erfahre halte ich für "Wahr".

hedin

...und es bleibt ein Konstrukt des Geistes...
Gruß, Wusheng

Hanzze:

Also ich weiß mit Sicherheit, das die Maus Angst hat, die Katze Angst hat und alle hier Angst haben. *schmunzel* Ohne Angst wäre Frieden, ohne Angst wäre kein Stress, kein Leid. Wir haben so viel Angst unser "Ich" aufzugeben. Mit jedem bisschen Tugend können wir das Schritt für Schritt, sind wir nun weder Katze noch Maus sondern glücklicher Weise Mensch. *schmunzel* Viele haben auch Angst vor der Angst, und brechen erst gar nicht auf. So bleiben wir natürlich wie Katz und Maus.

Zitat

Wünscht sich, ihr Mönche, ein Mönch: »>Ach, möchte ich doch Furcht und Angst bemeistern, mögen Furcht und Angst mich nicht beherrschen, und möge ich die aufsteigende Furcht und Angst jedesmal überwinden können!«, so soll er eben die Sittenregeln erfüllen, die innere Geistesruhe pflegen, nicht die Vertiefung vernachlässigen, den Hellblick gewinnen und ein Bewohner einsamer Behausungen sein.

Aller Wünsche Erfüllung

Das stimmt.Das stimmt. Gut beobachtet.

TMingyur:

wusheng:

...und es bleibt ein Konstrukt des Geistes...
Gruß, Wusheng

Unmittelbare Erfahrung kann schwerlich ein "Konstrukt des Geistes" sein im Sinne von "Hinzufügung zu dem was ist". Mittelbare dagegen ist immer eins.

Mögen wir im Umgang mit dieser treffenden Differenzierung stets auch achtsam sein.

TMingyur:

wusheng:

...und es bleibt ein Konstrukt des Geistes...
Gruß, Wusheng

Unmittelbare Erfahrung kann schwerlich ein "Konstrukt des Geistes" sein im Sinne von "Hinzufügung zu dem was ist". Mittelbare dagegen ist immer eins.

Grüße
TM

Das stimmt. Gut ausgedrückt.

TMingyur:

Warum sollte Gadaffis' Wissen nicht auf seiner Erfahrung gründen und deswegen sicher sein? Aber sowohl das Wissen von ihm als auch seine Erfahrung teile ich nicht.

Gadaffis’ Wissen kann nur auf Verblendung basieren – so meine Ansicht. Gadaffi wird dir aber antworten, dass er Recht hat und du nicht.
Wer hat „wirklich“ Recht? – keiner.

TMingyur:

Lauscher:

Nein, auch das was du als „Erfahrungen“ benennst, sind für mich nur „Interpretationen der Erfahrungen“

Hier verwechselt du sprachlichen Ausdruck, der dir erscheint und den du auf deine Art und Weise decodierst, mit der Erfahrung des Sprechenden.

Ich meinte was anderes:
Erfahrung findet statt, dann kommt die Bewertung „angenehm“ „unangenehm“ oder „neutral“. Die Bewertung passiert fast immer „automatisch“ und verzerrt die Erfahrung und dann entsteht das Begehren - haben wollen oder nicht haben wollen.
Daher sind wir alle, außer ganz wenigen, verblendet und verwechseln die Erfahrung mit der „Interpretationen der Erfahrungen“.

TMingyur:

Jawohl, ein gutes Beispiel. Denn das ist ein Beispiel dafür, dass du meine sprachlichen Ausdrücke auf deine Art und Weise decodierst.
Nochmal: ich habe mich nicht zu deinem Standpunkt geäußert.

Deshalb nehme ich Abstand von Meinungen, oder mindestens sie als solche formuliere. So meine Meinung.

TMingyur:

wusheng:

Mögen wir im Umgang mit dieser treffenden Differenzierung stets auch achtsam sein.

Das möchte ich gleich aufgreifen, weil die Achtsamkeit wie vom Buddha gelehrt natürlich mittelbare Erfahrung beinhaltet und auch als Praxismethode verwendet.

Dies nur um dem Missverständnis vorzubeugen, man könne jegliche mittelbare Erfahrung als falsch ablehnen. Denn so ist es nicht.
Grüße
TM

Zu Recht weist du auf die vom Buddha gelehrte Achtsamkeit hin. Mein Hinweis zielte mehr auf die "Alltagsfalle", in der wir Menschen uns doch so manches Mal selbst auf den Leim gehen. Ich denke halt auch beim Austausch in einem Forum immer sehr an die Praxis und die Anwendung im täglichen Leben. Ich begrüße aber die Präzisierungen der Formulierungen und Aussagen, wie sie doch von manch einem User sehr verlässlich gepostet werden, ich empfinde dies als sehr nützlich.
Wusheng

TMingyur:

Wobei der Begriff "Geist" irreführend und deswegen zu vermeiden wäre.

Terminologie des "Geistes":

Geist >
Sinnenorgane (Citta) >
Geistfaktoren (cetasika).

Es ist vollkommen belanglos mit welchen Begriff man den Geist und die ihm innewohnenden Sinnenorgane und den jeweiligen Geistfaktoren belegt.

hedin

Onyx9:

Hanzze:

Also ich weiß mit Sicherheit, das die Maus Angst hat, die Katze Angst hat und alle hier Angst haben. *schmunzel* Ohne Angst wäre Frieden, ohne Angst wäre kein Stress, kein Leid. Wir haben so viel Angst unser "Ich" aufzugeben. Mit jedem bisschen Tugend können wir das Schritt für Schritt, sind wir nun weder Katze noch Maus sondern glücklicher Weise Mensch. *schmunzel* Viele haben auch Angst vor der Angst, und brechen erst gar nicht auf. So bleiben wir natürlich wie Katz und Maus.

Das stimmt.Das stimmt. Gut beobachtet.

Guten Morgen miteinander ,
ich sehe seit vielen, vielen Jahren, dass die Angst als Folge von Unwissenheit die Ursache für alle Konflikte unseres Lebens ist bis hin zu Mord und Totschlag. Diese Angst hält uns davon ab, unser Leben kraftvoll und mit Vertrauen so zu leben, wie es uns an dem Ort und zu der Zeit aufgrund unserer geistigen und körperlichen Kräfte möglich wäre. Wir hätten genug Wohlwollen und Verstehen und müssten nicht ständig unsere kleinen Territorien verteidigen. Auch wären wir unseren eventuellen Rückschlägen gegenüber sanftmütig, weil wir uns ja nicht mehr mit unseren Idealen in einem Wettkampf befinden. Es gibt nur einen Konflikt, und der befindet sich in uns. So jedenfalls meine derzeitige Sicht.
Monika

Das bedeutet, dass die Wirkung (Gefühl) bereits bekannt sein muß, bevor deren Ursache (Bewertung) gefunden werden kann.

hedin

accinca:

Jedenfalls ist das Gefühl teil der Erfahrung und damit
schneller als die Bewertung.

Das wollte ich darlegen, aber nicht so radikal.

hedin:

Das bedeutet, dass die Wirkung (Gefühl) bereits bekannt sein muß, bevor deren Ursache (Bewertung) gefunden werden kann.

hedin

"Bekannt" wäre "bewusst", nein, das ist leider nicht der Fall.

@ Matthias65: Schau dir einmal an,wie der Thread sich entwickelt hat, dass nenn ich dynamisch .
Vielleicht liegt ja auch grade in dieser Dynamik auch eine Antwort für dich?
Gruß, Wusheng

Bin auch noch da
Morgen ist (für mich) ein großer Tag, denn morgen nehme ich (das erstemal) vor einem buddhistischen Lehrer Zuflucht.
Obwohl ? Ist es wirklich so ein großer Tag ? Erwartungen sind doch immer trügerisch...Vielleicht wird es einfach ein schöner Tag !