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Herzbelehrungen

  • Dorje Sema
  • 5. Juli 2011 um 10:58
  • Zum letzten Beitrag
  • yeshe_222
    Gast
    • 8. Juli 2011 um 19:18
    • #26
    Zitat

    Simo hat geschrieben:
    "Seid überzeugt, dass Samsara und Nirwana von Einem Geschmack sind.... dann lauft und springt, redet und lacht, schreit und singt. Verhaltet euch wie Verrückte, abwechselnd ruhig und aufgeregt - dann verweilt in Frieden und Einfachheit ....

    Wenn ihr auf die oben beschriebene Weise praktiziert ... (wird) eure Verwirklichung weit wie der Himmel sein, eure Meditation besitzt dann ihre eigene Strahlung und ihr handelt ... ohne äußeren Rahmen oder Bezugspunkt. Da ihr keinen Unterschied zwischen euch selbst und anderen macht, seid ihr Heilige. Ihr haftet nicht an dem, was ihr sagt, eure Sprache gleicht somit einem wohlklingenden Echo. Nichts auf der Welt erregt eure Begierde, so seiod ihr wie ein am Himmel gleitender Garuda. Furchtlos und unerschrocken gleicht ihr einem Löwen. Wie der Himmel ohne jede Wolke - alles ist von Anfang an befreit."[/i]

    Jatang Tsogdruk Rangdrol - Flug des Garuda

    Eine wunderschöne Herzensbelehrung

    Das ist keine Herzensbelehrung, sondern Teil der Erklärungen einer bestimmten Praxis aus dem Dzogchen. Diese Praxis sollte nicht ohne Meister(in) ausgeführt werden.

    Grüße
    Yeshe

  • brigittefoe
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    • 10. Juli 2011 um 01:02
    • #27
    yeshe_222:
    Zitat

    Simo hat geschrieben:
    "Seid überzeugt, dass Samsara und Nirwana von Einem Geschmack sind.... dann lauft und springt, redet und lacht, schreit und singt. Verhaltet euch wie Verrückte, abwechselnd ruhig und aufgeregt - dann verweilt in Frieden und Einfachheit ....
    Das ist wunderbar - für mich ist Dies- und Jenseits auch ein- und dasselbe, genauso fühle ich mich, wie eine Ver - rückte :D

    Wenn ihr auf die oben beschriebene Weise praktiziert ... (wird) eure Verwirklichung weit wie der Himmel sein, eure Meditation besitzt dann ihre eigene Strahlung und ihr handelt ... ohne äußeren Rahmen oder Bezugspunkt. Da ihr keinen Unterschied zwischen euch selbst und anderen macht, seid ihr Heilige. Ihr haftet nicht an dem, was ihr sagt, eure Sprache gleicht somit einem wohlklingenden Echo. Nichts auf der Welt erregt eure Begierde, so seiod ihr wie ein am Himmel gleitender Garuda. Furchtlos und unerschrocken gleicht ihr einem Löwen. Wie der Himmel ohne jede Wolke - alles ist von Anfang an befreit."[/i]

    Jatang Tsogdruk Rangdrol - Flug des Garuda

    Eine wunderschöne Herzensbelehrung

    Das ist keine Herzensbelehrung, sondern Teil der Erklärungen einer bestimmten Praxis aus dem Dzogchen. Diese Praxis sollte nicht ohne Meister(in) ausgeführt werden.

    Grüße
    Yeshe

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    Diese Praxis hätte ich gerne näher erklärt.
    LG

    Es ist eine wahre Schmach und Schande, daß wir Christen wie blinde Hühner umhergehen und nicht erkennen, was in uns ist und davon gar nichts wissen.
    Johannes Tauler

  • yeshe_222
    Gast
    • 10. Juli 2011 um 12:59
    • #28

    Wie gesagt, das ist eine Praxis, die man nur mit einem Lehrer/einer Lehrerin machen sollte.
    Ich schreibe Dir aber eine PN mit Infos, wo Du sie lernen kannst.

    Gruß
    Yeshe

  • thigle
    Gast
    • 10. Juli 2011 um 13:08
    • #29
    brigittefoe:
    yeshe_222:

    Das ist keine Herzensbelehrung, sondern Teil der Erklärungen einer bestimmten Praxis aus dem Dzogchen. Diese Praxis sollte nicht ohne Meister(in) ausgeführt werden.

    Grüße
    Yeshe

    Diese Praxis hätte ich gerne näher erklärt.

    Schwierig. Dieser Textauszug kann zu Missverständnissen führen. Ein recht ähnlicher (jedoch weniger verschnörkelter) Text, findet sich hier. Durchaus im Kontext dazu, ist auch dieses Posting zu begreifen. Leiden-schaften befreien sich in dieser Praxis von selbst im Dharmakaya. Sie sind in diesem Kontext sehr, sehr hilfreich. Aber dieser Kontext muss natürlich erst offen-gelegt werden. Das geht am besten mit einem Lehrer, weil man sich auf eigene Faust ganz leicht verzetteln kann (kann- nicht muss). Dann handelt man wie im Text dar-gelegt, im Glauben, man wäre frei, und setzt dabei doch nur negative karmische Ursachen.

    PS: Ein Lehrer wird diese Praxis (eigentlich ist es keine Praxis) nicht mit dir 'machen können'. Er kann dich immer nur anstacheln bzw. Hinweise geben. Mehr nicht.

    Einmal editiert, zuletzt von Anonymous (10. Juli 2011 um 13:20)

  • Dorje Sema
    Gast
    • 10. Juli 2011 um 13:17
    • #30

    Nicht nur verzetteln !!!
    Ich möchte Euch bittend ersuchen dazu hier nicht mehr als einen eventuellen Fingerzeig zu geben und auf keinen Fall mehr.
    Das sollte im Endeffekt immer ein authentischer Lehrer von Angesicht zu Angesicht vor Ort entscheiden.
    Ich möchte nämlich nicht die liebe Werte Brigitte im LKH der Fachabteilung Psychatrie bestenfalls abholen,
    schlechterdings bloß besuchen.
    Es liegt mir auch nichts daran zu dramatisieren.
    Es ist und bleibt aber immer noch das Internet über das solche Praktiken imho nicht näher in öffentlich zugänglichen Bereichen mehr als nur ein Einblick gewährt werden sollte.
    Deine Beiträge hier Werter Yeshe sind auf alle Fälle wärmste Herzbelehrung :D

    just my two cent

    añjalī अञ्जलि
    Dorje Sema

  • thigle
    Gast
    • 10. Juli 2011 um 13:23
    • #31
    Dorje Sema:


    Es liegt mir auch nichts daran zu dramatisieren.

    Dazu gibt es auch keinen Grund. Von den Zen-ies könnten wir ruhig etwas mehr Selbstbestimmung lernen.

  • Dorje Sema
    Gast
    • 10. Juli 2011 um 13:28
    • #32
    Zitat
    Zitat

    Dorje Sema: hat geschrieben:Es liegt mir auch nichts daran zu dramatisieren.


    thigle: Dazu gibt es auch keinen Grund.

      ;)

    añjalī अञ्जलि
    Dorje Sema

  • Grund
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    • 10. Juli 2011 um 13:42
    • #33
    brigittefoe:
    yeshe_222:

    Das ist keine Herzensbelehrung, sondern Teil der Erklärungen einer bestimmten Praxis aus dem Dzogchen. Diese Praxis sollte nicht ohne Meister(in) ausgeführt werden.

    Grüße
    Yeshe

    Diese Praxis hätte ich gerne näher erklärt.
    LG


    Dorje Sema:

    Nicht nur verzetteln !!!
    Ich möchte Euch bittend ersuchen dazu hier nicht mehr als einen eventuellen Fingerzeig zu geben und auf keinen Fall mehr.
    Das sollte im Endeffekt immer ein authentischer Lehrer von Angesicht zu Angesicht vor Ort entscheiden.

    Tibetische Geheimniskrämerei um {Triviales} ... mit Neugier fängt man Leute wie mit Speck die Mäuse.

    Immer schön gewürzt mit einer Prise "Bedrohlichem" ... natürlich ebenso "geheimnisvoll" ... immer nur Andeutungen ... das ist sozusagen die Vorbereitung für die spätere "Behandlung" ... der "Vorwaschgang" sozusagen

    Dorje Sema:

    Ich möchte nämlich nicht die liebe Werte Brigitte im LKH der Fachabteilung Psychatrie bestenfalls abholen,
    schlechterdings bloß besuchen.


    Aber so isses halt ... die Tibeter disziplinieren ihre Leute so und halten sie so auch "bei der Stange" ... den den "Fahnenflüchtigen" droht natürlich gar Schlimmes ;)


    Grüße
    TM

    Einmal editiert, zuletzt von Grund (10. Juli 2011 um 13:45)

  • Grund
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    • 10. Juli 2011 um 13:49
    • #34
    thigle:

    Von den Zen-ies könnten wir ruhig etwas mehr Selbstbestimmung lernen.

    Ob das im Interesse des traditionellen Establishments ist?


    Grüße
    TM

  • thigle
    Gast
    • 10. Juli 2011 um 14:01
    • #35
    TMingyur:
    thigle:

    Von den Zen-ies könnten wir ruhig etwas mehr Selbstbestimmung lernen.

    Ob das im Interesse des traditionellen Establishments ist?


    Grüße
    TM

    Ganz und gar nicht :D. Und ja, zum vorletzten Beitrag möchte ich dir sogar herzlich zustimmen. Und ganz allgemein geschrieben- mit Dzogchen hat das auch nicht viel zu tun. Nur mit diversen tibetischen Schulen, welche ihr Dzogchen vertreten, tief versteckt im tantrischen Gewand, welches dem Dzogchen umgelegt wurde. Ähnlich einer Tarnkappe. Die Zukunft dieser Lehre sieht anders aus. Argumente wie Verwässerung & Co., treffen auf den Ist-Zustand zu (u.a. eben durch diese partielle Geheimhaltung).

  • Dorje Sema
    Gast
    • 10. Juli 2011 um 14:13
    • #36

    TMingyur,
    Wenn man von einer Sache keine Ahnung hat was ja mehr oder weniger alle Deine bisherigen Beiträge ertragreich zeigen dann kann man auch nicht mehr als bloß mittels der eigenen bereits Sinn verwirrten Verstörtheit gestört mitreden,
    so einfach ist das,
    Du Schwätzer.

    Zitat

    TMingyur: Tibetische Geheimniskrämerei um {Triviales} ... mit Neugier fängt man Leute wie mit Speck die Mäuse.

    Das Du vom Tiefenpsychologischen und derartigen Eingriffen keine Ahnung hast das musst Du nicht ständig unter Beweis stellen,
    Du bist schon der schreibende Beweis dafür.

    Zitat

    TMingyur: Immer schön gewürzt mit einer Prise "Bedrohlichem" ... natürlich ebenso "geheimnisvoll" ... immer nur Andeutungen ... das ist sozusagen die Vorbereitung für die spätere "Behandlung" ... der "Vorwaschgang" sozusagen


    Zitat

    Aber so isses halt ... die Tibeter disziplinieren ihre Leute so und halten sie so auch "bei der Stange" ... den den "Fahnenflüchtigen" droht natürlich gar Schlimmes ;)
    Grüße TM

    Absurd Lächerlich grotesk,
    das kommt dann dabei heraus wenn man will aber nicht kann !
    Solche Ich verhafteten Sichtweisen.

    añjalī अञ्जलि
    Dorje Sema

  • Grund
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    • 10. Juli 2011 um 14:20
    • #37
    Dorje Sema:

    TMingyur,
    Wenn man von einer Sache keine Ahnung hat was ja mehr oder weniger alle Deine bisherigen Beiträge ertragreich zeigen dann kann man auch nicht mehr als bloß mittels der eigenen bereits Sinn verwirrten Verstörtheit gestört mitreden,
    so einfach ist das,
    Du Schwätzer.

    Ist schon klar. Das musste ja kommen. Das musste ja von dir kommen.

    Ahnung hat nur der, der - im "DDR Slang" ausgedrückt - zur "tibetischen Blockflöte" geworden ist, ja? ;)


    Grüße
    TM

  • Dorje Sema
    Gast
    • 10. Juli 2011 um 14:24
    • #38
    Zitat

    Ist schon klar. Das musste ja kommen. Das musste ja von dir kommen.
    Ahnung hat nur der, der - im "DDR Slang" ausgedrückt - zur "tibetischen Blockflöte" geworden ist, ja? ;)
    Grüße
    TM

    »Man muss nichts werden um etwas zu sein «

    Träum weiter

    añjalī अञ्जलि
    Dorje Sema

  • thigle
    Gast
    • 10. Juli 2011 um 14:25
    • #39

    Da sich das Dzogchen-Mengagde in den wichtigsten Punkten nicht vom Soto-Zen unterscheidet (rein aus der Praxis heraus betrachtet- minus thögal), was dem spirituellen Ego sicherlich nicht besonders gut tut, ist meiner Ansicht nach jegliche Geheimniskrämerei und Binderei unangebracht. Es gilt, den Menschen zu helfen, nicht, sie (elitär) zu binden. Nur so kann die Lehre auch in Zukunft erhalten bleiben. Aber ich bin guter Dinge, dass sich all dies mit der Zeit auch in diese Richtung entwickeln wird :) .

  • Noreply
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    • 10. Juli 2011 um 15:21
    • #40
    thigle:
    TMingyur:

    Ob das im Interesse des traditionellen Establishments ist?


    Grüße
    TM

    Ganz und gar nicht :D. Und ja, zum vorletzten Beitrag möchte ich dir sogar herzlich zustimmen. Und ganz allgemein geschrieben- mit Dzogchen hat das auch nicht viel zu tun. Nur mit diversen tibetischen Schulen, welche ihr Dzogchen vertreten, tief versteckt im tantrischen Gewand, welches dem Dzogchen umgelegt wurde. Ähnlich einer Tarnkappe. Die Zukunft dieser Lehre sieht anders aus. Argumente wie Verwässerung & Co., treffen auf den Ist-Zustand zu (u.a. eben durch diese partielle Geheimhaltung).

    Tarnkappe ist GUT!
    Nicht mehr erkennen dieser sekbstaufgezogenen Tarnkappe nennt Buddha Verblendung.
    Wenn Du die Tarnkappe nicht mehr siehst bist Du Raus, oder Du gehst einen Schritt zurück unter die Tarnkappe.

  • Noreply
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    • 10. Juli 2011 um 15:25
    • #41

    Das Herz wird belehrt mit Dingen,
    wenn alles um dieses Herz kalt und steinhart geworden ist,
    erwacht es zur Liebe,
    jeder Glaube an Dinge ist weg,
    alles lebt auch das Tote.

  • Hanzze
    Gast
    • 11. Juli 2011 um 07:09
    • #42

    Da die Moderatoren hier zwar Englisches löschen was ihnen nicht passt jedoch selbst englisch posten wenn es ihnen passt, hier nur der Link. Lojong, vielleicht hat ja jemand diese Erklärung auf deutsch. *schmunzel* gibt ja immer einen weg den korrupten Geist zu umgehen.

    Dem korrupten (diskriminierenden) Geist nutzen in der Regel auch Regeln nicht, den er sucht stets nach einem Weg sich zu verwirklichen *schmunzel* vielleicht versteht er nur das Wort verwirklichen falsch.

  • Grund
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    • 11. Juli 2011 um 07:35
    • #43
    Hanzze:

    Da die Moderatoren hier zwar Englisches löschen was ihnen nicht passt jedoch selbst englisch posten wenn es ihnen passt, hier nur der Link. Lojong, vielleicht hat ja jemand diese Erklärung auf deutsch. *schmunzel* gibt ja immer einen weg den korrupten Geist zu umgehen.

    Dem korrupten (diskriminierenden) Geist nutzen in der Regel auch Regeln nicht, den er sucht stets nach einem Weg sich zu verwirklichen *schmunzel* vielleicht versteht er nur das Wort verwirklichen falsch.

    Lojong ist im Prinzip eine gute Sache. Der Buddha lehrt an vielen Stellen auch nach dem Prinzip von Lojong: Heilsame/föderliche Geisteszustände mittels Gedankengängen hervorbringen.


    Grüße
    TM

    Einmal editiert, zuletzt von Grund (11. Juli 2011 um 07:37)

  • Noreply
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    • 11. Juli 2011 um 07:37
    • #44
    Hanzze:

    Da die Moderatoren hier zwar Englisches löschen was ihnen nicht passt jedoch selbst englisch posten wenn es ihnen passt, hier nur der Link. Lojong, vielleicht hat ja jemand diese Erklärung auf deutsch. *schmunzel* gibt ja immer einen weg den korrupten Geist zu umgehen.

    Dem korrupten (diskriminierenden) Geist nutzen in der Regel auch Regeln nicht, den er sucht stets nach einem Weg sich zu verwirklichen *schmunzel* vielleicht versteht er nur das Wort verwirklichen falsch.

    http://www.tharpa.com/de/Buch-Einfuh…2%BChl-830.html

  • Hanzze
    Gast
    • 11. Juli 2011 um 08:48
    • #45

    Danke, war lieb gemeint *schmunzel* das mit dem kaufen ist schon etwas länger überwunden. Da fehlt mir schon der seltsame Wille *schmunzel*
    Vielleicht mag doch jemand etwas auf deutsch mit anderen teilen.

  • Dorje Sema
    Gast
    • 11. Juli 2011 um 09:52
    • #46

    Wenn man eine [solche] Behauptung aufstellt sollte diese auch entsprechend dargestellt belegt werden mittels Quellenangabe.

    Zitat

    Hanzze: Da die Moderatoren hier zwar Englisches löschen was ihnen nicht passt jedoch selbst englisch posten wenn es ihnen passt,...

    In der Welt Online steht gerade, Autor: Johnny Erling|07:33
    folgende sehr an's buddhistische Lebensrad erinnernde anmutende Schlagzeile.
    Und sie passt sogar in diese mögliche Assoziationskette.

    Zitat

    Hanzze : Dem korrupten (diskriminierenden) Geist nutzen in der Regel auch Regeln nicht, den er sucht stets nach einem Weg sich zu verwirklichen *schmunzel* vielleicht versteht er nur das Wort verwirklichen falsch.

    Würde sich dieser Geist in Selbstbetrachtung üben,
    täte er nicht so einen Untugend haften unheilsamen Aufwand betreiben,
    der ihm letztendlich nur selbst zum Schaden gereicht.
    Welchen Sinn sollte es da machen wenn er nur in seinem eines Wiederkäuers gleichsam der prahlenden viel wisserei eines Theoretikers
    auch noch was über Lojong: Schulung von Herz und Geist Auszug erführe,
    das ausschließlich praktischen Zwecken dient. [?]

    añjalī अञ्जलि
    Dorje Sema

  • yeshe_222
    Gast
    • 11. Juli 2011 um 10:38
    • #47
    Zitat

    thigle: Ganz und gar nicht . Und ja, zum vorletzten Beitrag möchte ich dir sogar herzlich zustimmen. Und ganz allgemein geschrieben- mit Dzogchen hat das auch nicht viel zu tun. Nur mit diversen tibetischen Schulen, welche ihr Dzogchen vertreten, tief versteckt im tantrischen Gewand, welches dem Dzogchen umgelegt wurde. Ähnlich einer Tarnkappe. Die Zukunft dieser Lehre sieht anders aus. Argumente wie Verwässerung & Co., treffen auf den Ist-Zustand zu (u.a. eben durch diese partielle Geheimhaltung).

    warum benutzen dann so viele dzogchen-tantras begrifflichkeiten aus den anderen tantra-klassen?

    welche rolle hat ekajati?

    wenn man praktiken nicht mit lehrern machen kann, warum werden die meister in den originaltexten gepriesen? gibt es nur äußere lehrer?

    grüße
    yeshe

  • Hanzze
    Gast
    • 11. Juli 2011 um 10:45
    • #48
    Dorje Sema:


    Würde sich dieser Geist in Selbstbetrachtung üben,
    täte er nicht so einen Untugend haften unheilsamen Aufwand betreiben,
    der ihm letztendlich nur selbst zum Schaden gereicht.
    Welchen Sinn sollte es da machen wenn er nur in seinem eines Wiederkäuers gleichsam der prahlenden viel wisserei eines Theoretikers
    auch noch was über Lojong: Schulung von Herz und Geist Auszug erführe,
    das ausschließlich praktischen Zwecken dient. [?]

    Alles anzeigen


    Es gibt ja vielleicht jene, die hier zu einem praktischen Zweck hier sind, warum lässt du deinen diskriminierenden Geist über Mitgefühl urteilen *schmunzel* Der Satz hilf zwar nicht den Diskriminierenden Geist aufzugeben, ist aber doch eine für dich bekannte praxisnahe Brücke. Oder nicht? *schmunzel*

    Jedenfalls danke schön, im Namen der, die es dankend annehmen möchten und können.

  • Dorje Sema
    Gast
    • 11. Juli 2011 um 11:18
    • #49
    Zitat

    Hanzze: ... warum lässt du deinen diskriminierenden Geist über Mitgefühl urteilen *schmunzel* ...

    Weil unterscheiden asozial ist! :idea:

    añjalī अञ्जलि
    Dorje Sema

  • Hanzze
    Gast
    • 11. Juli 2011 um 11:37
    • #50

    Nein, ganz im Gegenteil ohne Unterscheiden wird man asozial. *schmunzel* So asozial, das man sich überall einordnen kann, wenn man das will.

    Sozialisieren funktioniert ohne Unterscheiden nicht. Was so ein korrupter Geist oft anstrebt *schmunzel*, vielleicht will er ja nur nicht ausgeschlossen sein. Ohhh einsam... wer will das sein.

Ausgabe №. 136: „Liebe & Loslassen"

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