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Fragen betreffend Chan Buddhismus

  • Robin
  • 1. Januar 2015 um 18:06
  • Zum letzten Beitrag
  • bel
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 21:59
    • #26
    blue_apricot:

    Könte da Ansichten auslöschen stehen? ( kann ich nicht öffenen ). Würde schon eher passen, so einfach mal in Slang hingesagt.
    ` Auslöschen der 62 Dogmen ` ist trotzdem merkwürdig unpassend.

    da steht "wipe out" - würde ich hier mit "abstreifen" übersetzen.

  • blue_apricot
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 22:01
    • #27

    Siehste !

    Det passt.
    :)

  • Jon
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    • 8. Januar 2015 um 22:31
    • #28

    wieso nicht "auswischen", wie die wörtliche Übersetzung wäre.

    Suche nicht nach der Wahrheit; höre nur auf, an Meinungen festzuhalten.

    Meister Seng Ts'an

  • bel
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 22:33
    • #29
    Jon:

    wieso nicht "auswischen", wie die wörtliche Übersetzung wäre.


    abstreifen ist auch wörtlich

  • Jon
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    • 8. Januar 2015 um 22:34
    • #30

    echt ?
    gibts ne menge Übersetzunhgsmöglichkeiten .. egal., tut eh nichts zur Sach-lage.

    auswischen .. wegwischen .. saubermachen .

    Suche nicht nach der Wahrheit; höre nur auf, an Meinungen festzuhalten.

    Meister Seng Ts'an

    Einmal editiert, zuletzt von Jon (8. Januar 2015 um 22:35)

  • bel
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 22:35
    • #31

    ja, wörterbuch deiner wahl.

  • Jon
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    • 8. Januar 2015 um 22:38
    • #32

    :D:D:D:D:D

    und DU das deiner Wahl.

    Suche nicht nach der Wahrheit; höre nur auf, an Meinungen festzuhalten.

    Meister Seng Ts'an

  • bel
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 22:39
    • #33

    jedes Wort hat immer ein Bedeutungsfeld.

  • Jon
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    • 8. Januar 2015 um 22:40
    • #34

    Belassen wir es.

    Du hast dein FELD .. Behalt es einfach, ok ? :|:|

    Suche nicht nach der Wahrheit; höre nur auf, an Meinungen festzuhalten.

    Meister Seng Ts'an

  • bel
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 22:42
    • #35

    klar, is ja so.

  • blue_apricot
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 22:43
    • #36

    @ Jon: Klingt halt plöde: Ansichten auswischen .. wegwischen .. saubermachen . `Abstreifen` passt zum Zen Jargon, weil das eher ` Nicht-Tun `, eher sanfte Bewegung ist. So wie " den Ärmel ausschütteln". Das muss man sich jetzt auch nicht so vorstellen, wie mit dem Ärmel wedeln. Für so eine Art schnelle, kleine, abschließende Bewegung gibts glaub ich gar kein richtig passendes deutsches Wort.

    Einmal editiert, zuletzt von Anonymous (8. Januar 2015 um 22:46)

  • Jon
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    • 8. Januar 2015 um 22:46
    • #37

    hmm


    "worum gings eigentlich? um das Abstreifen (wipe out .. was für mich eher einen herben Klang hat = out = aus= )von Gedanken, richtig ?

    Suche nicht nach der Wahrheit; höre nur auf, an Meinungen festzuhalten.

    Meister Seng Ts'an

    2 Mal editiert, zuletzt von Jon (8. Januar 2015 um 22:49)

  • blue_apricot
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 22:47
    • #38

    Das passt an der Stelle nicht - mit dem Spiegel putzen, weil es eben nicht "nur" um Gedankenfluss jeht, sondern um die Bedingungen. So ungefähr.
    Hast du das Zitat überhaupt gelesen ?

  • Jon
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    • 8. Januar 2015 um 22:49
    • #39

    So besehen und gesehen stimmt es .

    Suche nicht nach der Wahrheit; höre nur auf, an Meinungen festzuhalten.

    Meister Seng Ts'an

  • bel
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 22:49
    • #40

    Der Text insgesamt ist ja auch lang genug, die Sache wird ja da aus unterschiedlichen Perspektiven beleuchtet.

  • blue_apricot
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 22:58
    • #41

    @ micha:

    Zitat

    Den Sokei-an, den ich anderswo erwähnte, hab ich über Amazon.com im Kindle-Shop gefunden.


    Danke.

    Zitat

    Sokei-an war doch Priester und hat deshalb sein Ritual-Programm durchgespielt, so wie ein Lehrer an einer Schule sich an das vorgeschriebene Programm hält, um anderen was beizubringen. Das ist berufsbedingt und hat meines Erachtens nichts mit dem Kern der Sache zu tun.

    Kein Wunder, daß du dich durchbeißen musst durch det Buch; jedes Buch hat nen Einband und wenn man den eklig findet...oder unnütz...dann steigt der Widerstand :D

    Zitat

    Die meisten Lehrer im Zen sehen sich doch dem gleichen Problem wie der Buddha gegenüber - verschiedenes Auffassungsvermögen bei den Schüler/innen führt zu verschieden tiefen Lehren.

    So oder so, setzt er irgendwo an und hat keinen starren Pfad für den Schüler, der muss es ja individuell ergründen, und doch gibt es eine gemeinsame Basis, nennen wir es ein Haus der Übung- oder:ein gemeinsames ÜbungsFELD.

    Zazen ist übrigens auch eine Krücke - oder wie sagst du, Stütze...? Aber klar, manche schwören auf die Ausschließlichkeit des Zazen oder Shikantaza. Ist aber nur Elitarismus.

    Einmal editiert, zuletzt von Anonymous (8. Januar 2015 um 23:09)

  • blue_apricot
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 23:10
    • #42

    @ Jon:

    Zitat

    Deiner obigen Meinung nach war Dogen also elitär ? na dänn


    Ne, seh ich nicht so. "Dogen"-Sprech ist zeit,-und raumlos, von nem gewissen ResonanzkörperFELD abgesehen, welches wir uns aber teilen; ganz genial det.

    2 Mal editiert, zuletzt von Anonymous (8. Januar 2015 um 23:15)

  • Jon
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    • 8. Januar 2015 um 23:11
    • #43

    danke

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    Meister Seng Ts'an

  • bel
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 23:15
    • #44
    blue_apricot:

    Zazen ist übrigens auch eine Krücke - oder wie sagst du, Stütze...? Aber klar, manche schwören auf die Ausschließlichkeit des Zazen oder Shikantaza. Ist aber nur Elitarismus.


    Es ebenso absurd zu behaupten, daß Zazen eine Krücke/Stütze sei (Dogen verneint das ausdrücklich), wie an dessen "Ausschließlichkeit" (was soll das sein) zu glauben.

  • blue_apricot
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 23:16
    • #45

    Na, du kennst mich doch. :) Immer ein bisserl zwischen den Stühlen. ;) Es ist mir auch nicht leicht gefallen, so was zu schreiben. Aber wenn Regeln und Riten nur überflüssige, törichte Stützen sind, dann muss ich leider sagen: nimm mal das Zazen aus dem Idol-Feld, dann isses auch ne Stütze.

    Einmal editiert, zuletzt von Anonymous (8. Januar 2015 um 23:18)

  • bel
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 23:18
    • #46

    jaja, aber das Fukanzazengi sind wir doch zusammen durchgegangen :)

  • Jon
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    • 8. Januar 2015 um 23:19
    • #47

    OK
    An die ganz Schlauen hier:
    Was, bitte IST Zazen und Shikantaza ..
    Und,BITTE, in eigenen Worten und aus eigenen Erfahrungen.

    Ansonsten: *schweigt*

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    Meister Seng Ts'an

  • bel
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 23:20
    • #48

    BuBu

  • blue_apricot
    Gast
    • 8. Januar 2015 um 23:20
    • #49

    LACH.Schön wärs.Aber da bliebe mir ja eh immer nur vorsorglich begütigend zu nicken. Was aber nicht schlimm ist.


    _( BuBu * )_

    Zitat

    Ansonsten: *schweigt*
    Jon



    Einmal editiert, zuletzt von Anonymous (8. Januar 2015 um 23:22)

  • Jon
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    • 8. Januar 2015 um 23:22
    • #50

    gut geschwiegen !!

    Suche nicht nach der Wahrheit; höre nur auf, an Meinungen festzuhalten.

    Meister Seng Ts'an

Ausgabe №. 136: „Liebe & Loslassen"

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