Die längere Lehrrede an Sakuludāyin

Liebe Forumsgemeinde,

Die längere Lehrrede an Sakuludāyin (Majjhima Nikāya 77) enthält unter anderem eine Auflistung all der verschiedenen Praktiken, die der Buddha mit seinen Schülern ausübte:

Zitat

P7: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der vier Grundlagen der Achtsamkeit verkündet."

P6: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der vier richtigen Anstrengungen verkündet."

A1: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der vier Machtfährten verkündet."

A2: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der fünf spirituellen Fähigkeiten verkündet."

A3: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der fünf Geisteskräfte verkündet."

A4: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der sieben Erleuchtungsglieder verkündet."

PF: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung des Edlen Achtfchen Pfades verkündet."

E1: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der acht Erlösungen verkündet."

E2: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der acht Überwindungsgebiete verkündet."

E3: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der zehn Kasiṇa-Grundlagen verkündet."

P8: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der vier Vertiefungen verkündet."

E4: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zu folgendem Verstehen verkündet: 'Dieser mein Körper, der aus materieller Form besteht, sich aus den vier großen Elementen zusammensetzt, von Mutter und Vater gezeugt wurde und mittels gekochtem Reis und Reisbrei aufgebaut wurde, ist der Vergänglichkeit unterworfen, unterworfen der Abnutzung und dem Abrieb, der Auflösung und dem Verfall, und dieses mein Bewußtsein wird davon getragen und ist damit aufs engste verbunden.'"

E5: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg verkündet, wie man aus diesem Körper heraus einen anderen Körper erschafft, der Form besitzt, geisterschaffen ist, mit allen Gliedern, dem keine Fähigkeit fehlt."

S1: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg verkündet, wie man die verschiedenen Arten von übernatürlichen Kräften beherrscht."

S2: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg verkündet, wie sie mit dem Element des Himmlischen Ohrs, das geläutert und dem menschlichen überlegen ist, beide Arten von Klängen hören können, die himmlischen und die menschlichen, die fernen ebenso wie die nahen."

S3: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg verkündet, wie sie das Herz anderer Wesen, anderer Personen verstehen können, nachdem sie sie mit dem eigenen Herzen umfaßt haben."

S4: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg verkündet, wie sie sich an ihre vielen früheren Leben erinnern können."

S5: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg verkündet, wie sie mit dem Himmlischen Auge, das geläutert und dem menschlichen überlegen ist, die Wesen sterben und wiedererscheinen sehen können."

S6: ""Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg verkündet, durch den sie durch eigene Verwirklichung mit höherer Geisteskraft, hier und jetzt in die Herzensbefreiung, die Befreiung durch Weisheit, die mit der Vernichtung der Triebe triebfrei ist, eintreten und verweilen."

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(Wie die Nummerierung zustande gekommen ist, wird gleich deutlicher.)

Diese recht lange Liste ist etwas verwunderlich, wenn man sich folgendes Zitat aus Māgandiya Sutta (MN 75) vor Augen führt:

Zitat

"Das größte Gut ist die Gesundheit,
Nibbāna ist das größte Glück,
Der beste Pfad ist der Achtfache,
Der sicher zum Todlosen führt."

Der achtfache Pfad taucht in der Liste aus MN 77 als PF auf. Wozu dann aber noch all die anderen Dinge praktizieren??

Laut Saccavibhaṅga Sutta (Majjhima Nikāya 141) sind P6 (als richtige Anstrengung), P7 (als richtige Achtsamkeit) und P8 (als richtige Konzentration oder Sammlung) in PF enthalten, würden also mit der Praxis des achtfachen Pades "automatisch" dabeisein.

Ganz ähnlich verhält es sich laut Mahāsaḷāyatanika Sutta (Majjhima Nikāya 149) mit A1 bis A4: Auch diese entwickeln sich "automatisch" mit der Praxis des achtfachen Pfades.

Und schließlich sind laut Kāyagatāsati Sutta (Majjhima Nikāya 119) die Fähigkeiten S1 bis S6 die Folgen der richtigen Konzentration oder Sammlung P8, also auch ein Ergebnis der Praxis des achtfachen Pfades.

Aber es bleiben übrig:

Zitat

E1: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der acht Erlösungen verkündet."

E2: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der acht Überwindungsgebiete verkündet."

E3: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der zehn Kasiṇa-Grundlagen verkündet."

E4: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zu folgendem Verstehen verkündet: 'Dieser mein Körper, der aus materieller Form besteht, sich aus den vier großen Elementen zusammensetzt, von Mutter und Vater gezeugt wurde und mittels gekochtem Reis und Reisbrei aufgebaut wurde, ist der Vergänglichkeit unterworfen, unterworfen der Abnutzung und dem Abrieb, der Auflösung und dem Verfall, und dieses mein Bewußtsein wird davon getragen und ist damit aufs engste verbunden.'"

E5: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg verkündet, wie man aus diesem Körper heraus einen anderen Körper erschafft, der Form besitzt, geisterschaffen ist, mit allen Gliedern, dem keine Fähigkeit fehlt."

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Hat jemand eine Idee, ob und wie auch diese "Extras" einen Bezug zum achtfachen Pfad haben? Oder weiß eventuell sogar entsprechende Lehhreden dazu?

Viele Grüße
Elliot

"Extra".

Jikjisa:

Da steht : " Habe ich meinen Schülern den Weg zu...VERKÜNDET "

Sie haben aber auch immer mitgemacht. Bei allen Dingen steht am Ende:

Zitat

"... Und dadurch verweilen viele meiner Schüler, nachdem sie die Krönung und Vervollkommnung der höheren Geisteskraft erreicht haben."

Jikjisa:

M.M. kann das alles "automatischer" Bestandteil von Magga ( weltlich& überweltlich) sein.

Wo steht, was "Magga (weltlich& überweltlich)" ist?

Viele Grüße
Elliot

Jikjisa:

http://www.palikanon.com/wtb/ariyapuggala.html

Ok, aber daraus geht ja jetzt nicht hervor, dass E1 bis E5 speziell mit dem überweltlichen Pfad verbunden wären.

Viele Grüße
Elliot

Jikjisa:

Zitat

Sie haben aber auch immer mitgemacht. Bei allen Dingen steht am Ende:

Ja ,anschließend an jede rekapitulierte Verkündung einer "Übung" steht:

Zitat

Da haben denn meine Jünger der Erkenntnis letzte Vollendung reichlich erreicht.

Es handelt sich daher nicht um eine Reihe von Übungen denen allen nachgegangen werden sollte oder muss,
Wie wir wissen hat Shakyamuni von Mensch zu Mensch, je nach Ausgangslage oder Fähigkeit,
also von Fall zu Fall, Belehrungen gegeben, da er ja auch die Herzensdurchschauung ( Parassa ceto-pariya-ñāna ) entfaltet hatte
( erkannte den Grad der Geistesentfaltung & die Fähigkeiten bzw. Anlagen jedes Einzelnen )
Insofern haben eben diese Jünger durch diese jeweilige individuelle Unterweisung
die letzte Vollendung erlangen können.

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Das, finde ich, ist ein interessanter Gedanke, Jikjisa!

Hier wäre dann die Übersetzung von Neumann ausschlaggebend: Durch gerade diese jeweilige Praxis erlangen einige die Befreiung. Zumwinkel übersetzt dagegen: Nach der Befreiung verweilen die Schüler mal entsprechend dieser, mal entsprechend jener Praxis, so, wie es auch in MN 32 beschrieben ist:

Zitat

"Freund Moggallāna, da übt ein Bhikkhu Herrschaft über seinen Geist aus, er läßt es nicht zu, daß der Geist Herrschaft über ihn ausübt. Am Morgen verweilt er in der jeweiligen Verweilung oder dem jeweiligen Erreichungszustand, in dem er am Morgen zu verweilen wünscht; am Mittag verweilt er in der jeweiligen Verweilung oder dem jeweiligen Erreichungszustand, in dem er am Mittag zu verweilen wünscht; am Abend verweilt er in der jeweiligen Verweilung oder dem jeweiligen Erreichungszustand, in dem er am Abend zu verweilen wünscht. Angenommen, ein König oder königlicher Minister hätte eine Kiste voll von verschiedenfarbigen Kleidungsstücken. Am Morgen könnte er dasjenige Kleidungsstück anziehen, das er am Morgen anzuziehen wünschte; am Mittag könnte er dasjenige Kleidungsstück anziehen, das er am Mittag anzuziehen wünschte; am Abend könnte er dasjenige Kleidungsstück anziehen, das er am Abend anzuziehen wünschte. Genauso übt da ein Bhikkhu Herrschaft über seinen Geist aus, er läßt es nicht zu, daß der Geist Herrschaft über ihn ausübt. Am Morgen verweilt er in der jeweiligen Verweilung oder dem jeweiligen Erreichungszustand, in dem er am Morgen zu verweilen wünscht; am Mittag verweilt er in der jeweiligen Verweilung oder dem jeweiligen Erreichungszustand, in dem er am Mittag zu verweilen wünscht; am Abend verweilt er in der jeweiligen Verweilung oder dem jeweiligen Erreichungszustand, in dem er am Abend zu verweilen wünscht. Jene Art von Mönch könnte diesen Sālawald von Gosiṅga schmücken."

(MN 32)

Dein Ansatz würde aber auch zu der Aussage aus MN 75 passen, dass der achtfache Pfad zwar der beste (sicherste) Pfad zur Befreiung ist, aber eben nicht der einzige, jedenfalls nicht für jeden.

Einziger Wermutstropfen: Es scheint schwer vorstellbar, dass jemand nur durch beispielsweise P6 oder S1 Befreiung erlangt, was nach Neumanns Übersetzung dann ja der Fall sein müsste:

Zitat

"Weiter sodann, Udāyī, hab' ich den Jüngern die Pfade gewiesen, auf deren Stegen meine Jünger auf mannigfaltige Weise Machtentfaltung (iddhi) erfahren mögen: als nur einer etwa vielfach zu werden, und vielfach geworden wieder einer zu sein; oder sichtbar und unsichtbar zu werden; auch durch Mauern, Wälle, Felsen hindurchzuschweben wie durch die Luft; oder auf der Erde auf- und unterzutauchen wie im Wasser; auch auf dem Wasser zu wandeln ohne unter zu sinken wie auf der Erde; oder auch durch die Luft sitzend dahinzufahren wie der Vogel mit seinen Fittichen; auch etwa diesen Mond und diese Sonne, die so mächtigen, so gewaltigen, mit der Hand zu befühlen und zu berühren; etwa gar bis zu den Brahmawelten den Körper in ihrer Gewalt zu haben. ...

"Da[durch] haben denn [einige] meine[r] Jünger der Erkenntnis letzte Vollendung reichlich erreicht.

?

Viele Grüße
Elliot

nibbuti:

... und anschließend auf den Körper und die Elemente lenkt

Zitat

Gefühl, Wahrnehmung, Wille, Kontakt und Aufmerken - diese werden Name genannt. Die vier großen Elemente und die materielle Form, die von den vier großen Elementen abstammt - diese werden Form genannt. Dieser Name und diese Form also werden Name-und-Form genannt. Mit dem Ursprung von Bewußtsein ist der Ursprung von Name-und-Form. Mit dem Aufhören von Bewußtsein ist das Aufhören von Name-und-Form.

(MN 9)

Dies ist Teil von richtiger Ansicht, und damit auch Teil des achtfachen Pfades. Somit wäre

Zitat

E4: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zu folgendem Verstehen verkündet: 'Dieser mein Körper, der aus materieller Form besteht, sich aus den vier großen Elementen zusammensetzt, von Mutter und Vater gezeugt wurde und mittels gekochtem Reis und Reisbrei aufgebaut wurde, ist der Vergänglichkeit unterworfen, unterworfen der Abnutzung und dem Abrieb, der Auflösung und dem Verfall, und dieses mein Bewußtsein wird davon getragen und ist damit aufs engste verbunden.'"

auch ein Ergebnis der Übung des achtfachen Pfades. Bleiben noch

Zitat

E1: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der acht Erlösungen verkündet."

E2: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der acht Überwindungsgebiete verkündet."

E3: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der zehn Kasiṇa-Grundlagen verkündet."

E5: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg verkündet, wie man aus diesem Körper heraus einen anderen Körper erschafft, der Form besitzt, geisterschaffen ist, mit allen Gliedern, dem keine Fähigkeit fehlt."

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die irgendwie "exotisch" sind in bezug auf den achtfachen Pfad.

Viele Grüße
Elliot

nibbuti:

es wurde bereits gesagt, dass das bloß verschiedene Aspekte von jhana und kasina sind

Inwiefern und von wem wurde das gesagt?

nibbuti:

der Buddha lehrte:

Zitat

"In jedweder Lehre & Übung, in welcher der Edle Achtfache Pfad nicht zu finden ist, gibt es keine Befreiten der ersten, zweiten, dritten & vierten Stufe [sotapanna, sakadagami, anagami, arahant] zu finden. Aber in jedweder Lehre & Übung, in welcher der Edle Achtfache Pfad zu finden ist, gibt es Befreite der ersten, zweiten, dritten & vierten Stufe."

(D 16 und andere)

Dann wäre dies allerdings eine irreführende Übersetzung:

Zitat

"Das größte Gut ist die Gesundheit,
Nibbāna ist das größte Glück,
Der beste Pfad ist der Achtfache,
Der sicher zum Todlosen führt."

(MN 75)

Die sich - etwas verworrenener - so beispielsweise auch bei Neumann findet:

Zitat

"Gesundheit ist das höchste Gut,
Die Wahnerlöschung höchstes Heil,
Der achtmal echte bester Pfad
Um ewig sicher auszugehn."

(MN 75)

Will sagen: Wenn es einen besten Pfad gibt, wird es doch auch andere geben, oder?

Viele Grüße
Elliot

nibbuti:

Elliot:

Inwiefern und von wem wurde das gesagt?

http://www.buddhaland.de/viewt…&t=12284&p=234950#p234943

Also gut. Nehmen wir zum Beispiel:

Zitat

E1: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der acht Erlösungen verkündet."

Ausführlich bedeutet das in der Übersetzung von Neumann:

Zitat

"Weiter sodann, Udāyī, hab' ich den Jüngern die Pfade gewiesen, auf deren Stegen meine Jünger die acht Befreiungen (vimokkha) finden.

Formhaft erkennt da einer Formen: dies ist die erste Befreiung.
Bei sich keine Formen wahrnehmend, erkennt er nach Außen hin Formen: dies ist die zweite Befreiung.
In dem Gedanken der Schönheit wird er von Zuversicht erfüllt: dies ist die dritte Befreiung.
Durch die völlige Überwindung der Körperlichkeitswahrnehmungen, das Schwinden der Rückwirkwahrnehmungen, das Nichterwägen der Vielheitswahrnehmungen, gewinnt er in der Vorstellung ‘Unendlich ist der Raum’ das Gebiet der Raumunendlichkeit: dies ist die vierte Befreiung.
Durch die völlige Überwindung des Gebietes der Raumunendlichkeit aber gewinnt er in der Vorstellung ‘Unendlich ist das Bewußtsein’ das Gebiet der Bewußtseinsunendlichkeit: dies ist die fünfte Befreiung.
Durch völlige Überwindung des Gebietes der Bewußtseinsunendlichkeit gewinnt er in der Vorstellung ‘Nichts ist da’ das Gebiet der Nichtsheit: dies ist die sechste Befreiung.
Durch völlige Überwindung des Gebietes der Nichtsheit gewinnt er das Gebiet der Weder-Wahrnehmung-Noch-Nichtwahrnehmung: dies ist die siebente Befreiung.
Durch Überwindung des Gebietes der Weder-Wahrnehmung-Noch-Nichtwahrnehmung gewinnt er die Erlöschung von Wahrnehmung und Gefühl: dies ist die achte Befreiung.

Da haben denn meine Jünger der Erkenntnis letzte Vollendung reichlich erreicht.

(MN 77)

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Nach der Interpretation von Jikjisa wäre genau dies für einige der Schüler der Weg zur Befreiung gewesen. Nun heisst es aber ebenfalls bei Neumann:

Zitat

"Daß einer, Anando, hat er den Weg, hat er den Pfad nicht betreten, der aus den fünf niederzerrenden Fesseln entführt, diese kennen oder sehn oder ihnen entgehn kann: das ist unmöglich. Gleichwie man etwa, Anando, bei einem großen, kernig dastehenden Baume, hat man die Rinde, hat man das Grünholz nicht weggeschnitten, unmöglich das Kernholz ausschneiden kann: ebenso nun auch, Anando, ist es unmöglich, daß einer, hat er den Weg, hat er den Pfad nicht betreten, der aus den fünf niederzerrenden Fesseln entführt, diese kennen oder sehn oder ihnen entgehn kann. ...

"Was ist das aber, Anando, für ein Weg, was für ein Pfad, der aus den fünf niederzerrenden Fesseln entführt?

Da gewinnt, Anando, ein Mönch, weil er dem Anhaften ausweicht, weil er die unheilsamen Dinge meidet, weil er die groben körperlichen Regungen gänzlich beschwichtigt hat, gar fern von Begierden, fern von unheilsamen Dingen, die sinnend gedenkende ruhegeborene selige Heiterkeit [Verzückung], die Weihe der ersten Vertiefung. ...

(MN 64)

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Unumgänglich für alle ist also die Entfaltung von P8:

Zitat

P8: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der vier Vertiefungen verkündet."

(MN 77)

Die ist aber gar nicht in E1 enhalten:

Zitat

E1: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der acht Erlösungen verkündet."

Viele Grüße
Elliot

Jikjisa:

Elli:

Zitat

Die ist aber gar nicht in E1 enhalten:
E1: "Wiederum, Udāyin, habe ich meinen Schülern den Weg zur Entfaltung der acht Erlösungen verkündet."

Nun ja. Das sagst du immer so. Schaun wir mal. Hat vielleicht mit ner Shunjata-Haltung ( hallo Dzogchen ) zu tun.
Muss man mal die Pali-Begriffe hinter der Sutta checken und überhaupt erstmal, wo dieser Abschnitt das erstemal auftaucht und in welchem Zusammenhang. USW.........usw............

Ja, gern, würde mich freuen. Denn ich kann nicht erkennen, dass diese Praxis:

Zitat

Formhaft erkennt da einer Formen: dies ist die erste Befreiung.

Bei sich keine Formen wahrnehmend, erkennt er nach Außen hin Formen: dies ist die zweite Befreiung.

In dem Gedanken der Schönheit wird er von Zuversicht erfüllt: dies ist die dritte Befreiung.

Durch die völlige Überwindung der Körperlichkeitswahrnehmungen, das Schwinden der Rückwirkwahrnehmungen, das Nichterwägen der Vielheitswahrnehmungen, gewinnt er in der Vorstellung ‘Unendlich ist der Raum’ das Gebiet der Raumunendlichkeit: dies ist die vierte Befreiung.

Durch die völlige Überwindung des Gebietes der Raumunendlichkeit aber gewinnt er in der Vorstellung ‘Unendlich ist das Bewußtsein’ das Gebiet der Bewußtseinsunendlichkeit: dies ist die fünfte Befreiung.

Durch völlige Überwindung des Gebietes der Bewußtseinsunendlichkeit gewinnt er in der Vorstellung ‘Nichts ist da’ das Gebiet der Nichtsheit: dies ist die sechste Befreiung.

Durch völlige Überwindung des Gebietes der Nichtsheit gewinnt er das Gebiet der Weder-Wahrnehmung-Noch-Nichtwahrnehmung: dies ist die siebente Befreiung.

Durch Überwindung des Gebietes der Weder-Wahrnehmung-Noch-Nichtwahrnehmung gewinnt er die Erlöschung von Wahrnehmung und Gefühl: dies ist die achte Befreiung.

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... etwas mit dem ersten, zweiten, dritten oder vierten Jhana zu tun haben könnte, deren Entfaltung laut MN 64 unumgänglich für die Befreiung ist.

Oder ist MN 64 anders zu verstehen?

Viele Grüße
Elliot

Nibbuti,

nibbuti:

ich sagte bereits dass das verschiedene Aspekte von jhana sind, vimokkha hat selektive Wahrnehmung als Objekt statt Loslassen, vimokkha hat flachere Qualität als jhana des Buddha

Und deshalb ist vimokkha ja auch nicht Jhana, wie in MN 64 gefordert:

Zitat

"Daß einer, Anando, hat er den Weg, hat er den Pfad nicht betreten, der aus den fünf niederzerrenden Fesseln entführt, diese kennen oder sehn oder ihnen entgehn kann: das ist unmöglich. Gleichwie man etwa, Anando, bei einem großen, kernig dastehenden Baume, hat man die Rinde, hat man das Grünholz nicht weggeschnitten, unmöglich das Kernholz ausschneiden kann: ebenso nun auch, Anando, ist es unmöglich, daß einer, hat er den Weg, hat er den Pfad nicht betreten, der aus den fünf niederzerrenden Fesseln entführt, diese kennen oder sehn oder ihnen entgehn kann. ...

"Was ist das aber, Anando, für ein Weg, was für ein Pfad, der aus den fünf niederzerrenden Fesseln entführt?

Da gewinnt, Anando, ein Mönch, weil er dem Anhaften ausweicht, weil er die unheilsamen Dinge meidet, weil er die groben körperlichen Regungen gänzlich beschwichtigt hat, gar fern von Begierden, fern von unheilsamen Dingen, die sinnend gedenkende ruhegeborene selige Heiterkeit [Verzückung], die Weihe der ersten Vertiefung. ...

(MN 64)

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Es sei denn, MN 64 ist so zu verstehen, dass die vier Jhanas auch ausgelassen werden dürfen:

Zitat

... Weiter sodann, Anando:

nach völliger Überwindung der Formwahrnehmungen, Vernichtung der Gegenwahrnehmungen, Verwerfung der Vielheitwahrnehmungen gewinnt der Mönch in dem Gedanken 'Grenzenlos ist der Raum' das Reich des unbegrenzten Raumes -

gewinnt der Mönch nach völliger Überwindung der unbegrenzten Raumsphäre in dem Gedanken 'Grenzenlos ist das Bewußtsein' das Reich des unbegrenzten Bewußtseins -

gewinnt der Mönch nach völliger Überwindung der unbegrenzten Bewußtseinsphäre in dem Gedanken 'Nichts ist da' das Reich des Nichtdaseins.

Und was dabei noch fühlbar, wahrnehmbar, unterscheidbar, bewußtbar ist, solche Dinge sieht er als wandelbar, wehe, siech, bresthaft, schmerzhaft, übel, gebrechlich, ohnmächtig, hinfällig, eitel, als nichtig an. Und von solchen Dingen säubert er sein Herz.
Und hat er sein Herz von solchen Dingen gesäubert, so lenkt er es zu ewiger Artung hin: 'Das ist die Ruhe, das ist das Ziel: dieses Aufgehn aller Unterscheidung, die Abwehr aller Anhaftung, das Versiegen des Durstes, die Wendung, Auflösung, Erlöschung.'
Und dahin gekommen erlangt er die Wahnversiegung. Erlangt er aber die Wahnversiegung nicht, so wird er eben bei seiner Begier nach Wahrheit, bei seinem Genusse der Wahrheit die fünf niederzerrenden Fesseln vernichten und emporsteigen, um von dort aus zu erlöschen, nicht mehr zurückzukehren nach jener Welt.
"Das ist nun, Anando, der Weg, das ist der Pfad, der aus den fünf niederzerrenden Fesseln entführt."

(/MN 64)

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Dann würden tatsächlich auch die Vimokkhe auf diesen Weg führen:

Zitat

... Durch die völlige Überwindung der Körperlichkeitswahrnehmungen, das Schwinden der Rückwirkwahrnehmungen, das Nichterwägen der Vielheitswahrnehmungen, gewinnt er in der Vorstellung ‘Unendlich ist der Raum’ das Gebiet der Raumunendlichkeit: dies ist die vierte Befreiung.
Durch die völlige Überwindung des Gebietes der Raumunendlichkeit aber gewinnt er in der Vorstellung ‘Unendlich ist das Bewußtsein’ das Gebiet der Bewußtseinsunendlichkeit: dies ist die fünfte Befreiung.
Durch völlige Überwindung des Gebietes der Bewußtseinsunendlichkeit gewinnt er in der Vorstellung ‘Nichts ist da’ das Gebiet der Nichtsheit: dies ist die sechste Befreiung. ...

(MN 77)

Viele Grüße
Elliot

Jikjisa,

Jikjisa:

Das dritte

Zitat

In dem Gedanken der Schönheit wird er von Zuversicht erfüllt: dies ist die dritte Befreiung.

sind jedenfalls die Brahmavihara, von denen es in A.X.208 heißt: ...

Worin besteht für Dich die Verbindung zwischen Schönheit und den Brahmaiharas?

Jikjisa:

Zitat

Auf diese Weise entfaltet, ihr Mönche, führt das gemüterlösende Mitleid - die gemüterlösende Mitfreude - der gemüterlösende Gleichmut zur Nichtwiederkehr, es sei denn, daß ein weiser Mönch sich schon hier zu einer höheren Befreiung durchringt.«

... Sowas ist für mich ohne Samadhi und Jhana nicht vorstellbar; dürfte zu "Stufe" 1+2 gehören. Im Mahayana- Trikaya zum Verzückungskörper ( Sukhayogo ).

Allerdings wird auch klar gesagt, dass die Brahmaviharas allein nicht zur Befreiung führen:

Zitat

"Vierundachtzigtausend Jahre lang beschäftigte sich König Nimi mit Kinderspielen; vierundachtzigtausend Jahre lang war er Vizekönig; vierundachtzigtausend Jahre lang regierte er das Königreich; vierundachtzigtausend Jahre lang führte er das heilige Leben in diesem Makhādeva Mango-Hain, nachdem er sich Kopfhaar und Bart abrasiert hatte, die gelbe Robe angezogen hatte, und vom Leben zu Hause fort in die Hauslosigkeit gezogen war. Weil er die göttlichen Verweilungsstätten entfaltet hatte, wanderte er bei der Auflösung des Körpers, nach dem Tode, in die Brahma-Welt weiter."

...

Aber jene Art guter Praxis führt nicht zur Ernüchterung, zur Lossagung, zum Aufhören, zum Frieden, zur höheren Geisteskraft, zur Erleuchtung, zum Nibbāna, sondern nur zum Wiedererscheinen in der Brahma-Welt. Aber es gibt diese Art guter Praxis, die von mir jetzt eingeführt worden ist, die zu völliger Ernüchterung, zur Lossagung führt, zum Aufhören, zum Frieden, zur höheren Geisteskraft, zur Erleuchtung, zum Nibbāna. Und was ist jene gute Praxis? Es ist dieser Edle Achtfache Pfad; das heißt, Richtige Ansicht, Richtige Absicht, Richtige Rede, Richtiges Handeln, Richtige Lebensweise, Richtige Anstrengung, Richtige Achtsamkeit und Richtige Konzentration. Dies ist die gute Praxis, die von mir jetzt eingeführt worden ist, die zu völliger Ernüchterung, zur Lossagung führt, zum Aufhören, zum Frieden, zur höheren Geisteskraft, zur Erleuchtung, zum Nibbāna."

(MN 83)

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Viele Grüße
Elliot