Wege zum Nichiren-Buddhismus

hallo commander

also sowiet ich weiss bekommt du einen authentischen gohonzon nur über den beitritt in einen sangha sprich einer der nichiren-schulen. die zeremonie des öffnens der augen findet aber in der sgi nicht statt.

Namaste!

Commander:

Ich für meinen Teil habe zum Beispiel keine Ahnung, wie ich an einen Gohonzon komme, wenn ich nicht in die SGI eintrete oder ob ich mir den wirklich einfach ausdrucken kann, wie Gerry es beschreibt?

Einfach ausdrucken, als Poster entwickeln lassen oder eine Leinwand in Auftrag geben - warum nicht, wenn man keiner Schule beitreten will?

Mir persönlich gefällt der Gohonzon, den Nittatsu Shonin, 66ster Hohepriester der Nichiren Shoshu, eingeschrieben hat sehr. Äußerst ästhetisch:
http://nichirenscoffeehouse.net/SGI.html
(unten auf der Seite)

Commander:

Wenn ja wie läuft das mit der "eye-opening-ceremony"?

Diese Frage stelle ich mir auch, seitdem von dieser Zeremonie hier die Rede ist.

Ich habe hierzu die folgenden Ausführungen gefunden:
http://nichirenscoffeehouse.ne…n/EyeOpeningCeremony.html

Handelt es sich beim unteren Teil, also dem Manualtext, wirklich um besagte Zeremonie?
Für mich sieht das eigentlich eher aus wie die gewöhnliche Liturgie für die tägliche Übung.

< gasshô >

Benkei

hmmm naja handelt sich immernoch um ein religöses objekt der verehrung man sollte sich auch mit den intensionen des autors/herstellers auseinandersetzen.

wenn ich mir einen siebenarmigen leuchter in die wohnung stelle bekenne ich mich ja nicht zum judentum - nur so eine kleine anmerkung. nichirenscoffeehouse gibt gute einführungen in die grundlagen

Commander:

Hallo Leute, ich finde es richtig klasse, dass es hier einen Ort gibt, an dem man sachlich über die Vor- und Nachteile der verschiedenen Schulen diskutieren darf und kann.

Das finde ich auch bemerkenswert.

Zitat

Ich bin vor 3 Jahren mit dem Buddhismus des Nichiren in Berührung gekommen und zwar, wie sollte es anders sein, durch die SGI.

Eine private Frage: War dies deine erste Begegnung mit dem Buddhismus, ich frage weil mir aufgefallen ist, dass relativ viele, die mit Nichiren und der Soka Gakkai in Berührung kamen, vorher noch keine Kontakte zu anderen buddhistischen Richtungen hatten. Dies ist weder gut, noch schlecht, aber immerhin für mich ein Hinweis, auf die – wie ich finde – positive Rolle der SGI-D.

Zitat

Durch dieses Forum bin ich unter anderem auf diese Seite http://www.nichirendaishoninsbuddhism.com/ von Gerry Aitken gestoßen. Da ich die Idee, die wichtigsten Informationen an einer Stelle zu sammeln großartig fand, habe ich Gerry per E-Mail gefragt, ob er etwas dagegen hätte, wenn man seine Seite ins Deutsche übersetzen würde. Leider wehrt er sich vehement gegen eine Übersetzung und machte mir ich einigen E-Mails auch sehr deutlich, dass er mir verbieten würde, selbst Teile für mich zu übersetzen.

Ich würde mich um solche „Verbote“ nicht scheren, sondern sie ignorieren. Es dürfte ohnehin weder sinnvoll noch erforderlich sein, die Inhalte seiner Seite vollständig und wörtlich zu übersetzten. Es reichte doch völlig aus, das, was einen interessiert zur Kenntnis zu nehmen und es „mit eigenen Worten“ zu formulieren. Und, wenn man will, andere Quellen hinzuzufügen und daraus etwas „eigenes“ zu schaffen, was natürlich ohnehin nicht aus sich selbst, sondern nur bedingt durch die Vorarbeiten, durch die Kenntnisse und Erfahrungen anderer Menschen entstehen kann. Bei Aitken ist es auch nicht anders gewesen.

Zitat

Ich finde sein Dokument aber wirklich gut und ich denke, dass es ein ähnliches auch auf für den deutschsprachigen Raum geben sollte. Da ich hier schon gesehen habe, dass einige von Euch ein sehr umfangreiches Wissen in Bezug auf Nichiren und seinen Buddhismus haben, fände ich es großartig, wenn wir gemeinsam einen Text entwickeln können, den Nichiren-Interessierte zu Rate ziehen können.

Soweit ich es verstehe, vertritt er weitgehend die Position der Nichiren Shoshu und ist daher vielleicht etwas einseitig. Wenn Du einen Entwurf erstellst, dann würde ich mich mit Ergänzungen befassen (andere vielleicht auch), so etwas ist ohnehin niemals abgeschlossen, sondern ein Prozess. Ich finde, man könnte Interessierte durchaus auch schon auf den Nichiren Teil dieses Forums verweisen, denn es wurden hier schon von so ziemlich allen ("wichtigen") Strömungen des Nichiren-Buddhismus Links veröffentlicht.

Zitat

Dann fände ich es toll, wenn man auch die einzelnen Schulen vorstellen würde und wie man mit diesen in Deutschland in Kontakt treten kann.

Das ist eine sehr leichte Übung:

Nichiren Shu: http://www.daiseion-ji.de/ und http://nichiren-shu.org/

Nichiren Shoshu (private Seite): http://www.hokkeko.de/ und offiziell: http://www.nst.org/

Soka Gakkai International: http://www.sgi-d.org/ und http://www.sgi.org/

Wikipedia (wie ich finde, gute Artikel):
http://en.wikipedia.org/wiki/Nichiren_Buddhism und http://de.wikipedia.org/wiki/Nichiren-Buddhismus

Und – nicht zu letzt: http://www.nichirenscoffeehouse.net/

An Informationen mangelt es also nicht.

Gruß

Kongjiazhong

kongjiazhong:

Soweit ich es verstehe, vertritt er weitgehend die Position der Nichiren Shoshu und ist daher vielleicht etwas einseitig. Wenn Du einen Entwurf erstellst, dann würde ich mich mit Ergänzungen befassen (andere vielleicht auch), so etwas ist ohnehin niemals abgeschlossen, sondern ein Prozess. Ich finde, man könnte Interessierte durchaus auch schon auf den Nichiren Teil dieses Forums verweisen, denn es wurden hier schon von so ziemlich allen ("wichtigen") Strömungen des Nichiren-Buddhismus Links veröffentlicht.

Da hast du Recht, gleich zum Eingang des Textes verweisst er auf Nichiren Daishonin sowie Nikko als alleinigen Nachfolger Nichirens. Der Gebrauch des "Dai" im Titel Nichirens und Bezug auf Nikko verweisst ganz kalr auf die Fuji-Linie also die Nichiren Shoshu bzw. auch Soka Gakkai.

Hört sich gut an, auch wenn viel infos schon in der deutschen wikipedia sind aber treg wenn endlich mehr zeit meinen Teil dazu bei.
Gassho

@ commander

Also wenn du "Orginale" willst kommt man um die Preise nicht drumrum - der Markt dafür ist ausserhalb Japans ja nicht gerade gross. Auch bei der SGI gibt es ja einen shop.
Bei den Butsugu muss ich allerdings sagen, dass so gut wie keine davon in den meisten Schulen "vorgeschrieben" sind und durchaus mit Kerzenständer etc westlichen Stils erestezt werden können. Das einige was man bei fast allen Altären sieht ist das Wassergefäß aber auch das kann man durch etwas eigenen Geschmacks ersetzen.
In einigen SGI-Zentren gibt es auch Läden in denen man die gängigen Butsugu kaugen kann ... meist jedoch vieles aus Plastik und selbst in diesen Ausführungen nicht günstig.

Namaste!

moka:

Mich erschrieckt es sehr zu hören, das er einfach aus dem Internet kopiert werden sollte, damit ich ihn einschreinen kann und dann zu ihm chanten sollte.Fällt damit nicht die Bedeutung Objekt der Verehrung weg? Hat der Gohonzon dann noch seine Bedeutung? Ich rezietiere doch auch Nam Myoho Renge Kyo und nicht irgend was anderes? Oder ?

Ich denke mal, "Objekte der Verehrung" haben die Bedeutung, die wir (die Verehrer) ihnen beimessen.

Für manch einen Nicht-Buddhisten ist eine Buddha-Statue "einfach nur" ein Kunstgegenstand (oder gar weniger - kommt auf die Qualität an); für einen "Nicht-Tibeter" kann ein Bild des Dalai Lama einfach "nur ein Foto" sein.

Ich denke deshalb nicht, dass ein Gohonzon nur seine Wirkung entfaltet, wenn er eingeschrieben wurde. Auch ein eingeschriebener Gohonzon kann ja wirkungslos sein - wenn er einfach nur irgendwo herumhängt um eine Wand o. ä. zu schmücken. Im Gegenzug hierzu kann ein ausgedruckter Gohonzon wesentlich mehr bewirken, wenn er von den Gläubigen als Objekt der Verehrung angesehen wird.

Hierzu mal ein paar Fragen:
Wer schreibt eigentlich die Gohonzons für die Soka Gakkai ein?
Bei der Nichiren Shoshu gehe ich mal davon aus, dass das der Hohepriester macht oder zumindest ein vollständig ausgebildeter Priester, oder irre ich mich da?
Wie sieht es im Gegenzug üblicherweise bei (den Branchen) der Nichiren Shu aus?

< gasshô >

Benkei

Benkei:

Hierzu mal ein paar Fragen:
Wer schreibt eigentlich die Gohonzons für die Soka Gakkai ein?
Bei der Nichiren Shoshu gehe ich mal davon aus, dass das der Hohepriester macht oder zumindest ein vollständig ausgebildeter Priester, oder irre ich mich da?
Wie sieht es im Gegenzug üblicherweise bei (den Branchen) der Nichiren Shu aus?

< gasshô >

Benkei

Jeder Gohonzon ist „eingeschrieben“, d.h. es existiert eine Druckvorlage die entweder durch Drucker oder Kopierer gejagt wird. Im Fall der SGI ist es schlicht weg eine Farbkopie des modifizierten Nichikan-Gohonzons. Was hier mit „eingeschrieben“ gemeint ist, ist wohl die Zeremonie des „Öffnens der Augen“. In der SGI gibt es diese, üblicherweise durch einen Priester vollzogene Zeremonie, nicht mehr. In den traditionellen Schulen wie Nichiren Shoshu oder Nichiren Shu wird sie durch einen Priester vollzogen. Während beide Schulen behaupten nur ein Gohonzon der diese Zeremonie durchlaufen habe gelte als „wirksam“ sehen es progressivere Kräfte In der Nichiren Shu nicht unbedingt als magische Zeremonie an sondern schlicht weg als einen Ritus mit dem auch die eigenen Zugehörigkeit zu einer Schule/Tempel besiegelt werden soll. Es gibt in den traditionellen Schulen aber durchaus auch Gohonzon die persönlich von einem Priester angefertigt – sprich eingeschrieben werden und wenn diese nicht als Druckvorlage dienen somit ein Unikat bleiben.

Namaste!

Danke für die Antwort!

catflap08:

Was hier mit „eingeschrieben“ gemeint ist, ist wohl die Zeremonie des „Öffnens der Augen“. In der SGI gibt es diese, üblicherweise durch einen Priester vollzogene Zeremonie, nicht mehr. In den traditionellen Schulen wie Nichiren Shoshu oder Nichiren Shu wird sie durch einen Priester vollzogen. Während beide Schulen behaupten nur ein Gohonzon der diese Zeremonie durchlaufen habe gelte als „wirksam“ sehen es progressivere Kräfte In der Nichiren Shu nicht unbedingt als magische Zeremonie an sondern schlicht weg als einen Ritus mit dem auch die eigenen Zugehörigkeit zu einer Schule/Tempel besiegelt werden soll.

Hat jemand von Euch schon an dieser Zeremonie teilgenommen und könnte hier darüber berichten?
(Der Coffee-House Link zur Zeremonie ist mir schon bekannt)

Wenn die SGI diese Zeremonie (mangels Priester?) gar nicht mehr vollzieht und ihre Gohonzons einfach nach einer ursprünglich eingeschriebenen Vorlage druckt, dann sehe ich absolut keinen Unterschied zu einem vom Gläubigen eigenständig selbstgedruckten Gohonzon. Oder gibt es da vielleicht doch einen?

< gasshô >

Benkei

Kuriere? Na ja, sie werden in Japan abgeholt klar, per Post versenden habe ich aber auch schon gehört allerdings nicht in der SGI.

Dem Grunde nach bleibt es ein Stück Papier die Bedeutung erlangt es durch das was es darstellt eben die Zeremonie in der Luft. Es ist eben auch der spirituelle Aspekt. Ein Liebesbrief ist auch auf einem Stück Papier geschrieben und dennoch heben nicht viele diesen ersten großen Liebesbrief ihr Leben lang auf? Und selbst wenn man den Liebesbrief der Eltern oder Grosseltern mal in den Händen hält so ist eben auch dann nicht nur ein Stück Papier.

Die Gohonzonverleihung in der SGI ist in den letzen Jahren sehr profan geworden, dazu kann man stehen wie man will – ich finde es jedoch etwas schade.

Meine eigene Zeremonie liegt weit mehr als 20 Jahre zurück war aber noch durch einen Nichiren Shohsu Priester - nix dramatsiches Gengyo bene der kopf wurde mit der Schriftrolle brührt und man schwor allen anderen Lehren ab. In der SGi bekommt man eben die Schriftrolle ausgehändigt und man legt diese üblicherweise in das Gongyobuch.

Namaste!

catflap08:

Meine eigene Zeremonie liegt weit mehr als 20 Jahre zurück war aber noch durch einen Nichiren Shohsu Priester - nix dramatsiches Gengyo bene der kopf wurde mit der Schriftrolle brührt und man schwor allen anderen Lehren ab. In der SGi bekommt man eben die Schriftrolle ausgehändigt und man legt diese üblicherweise in das Gongyobuch.

Was ist "Gengyo bene"?

Wie ist in diesem Zusammenhang "man schwor allen anderen Lehren ab" aufzufassen?

Schon mal danke für die Antworten!
< gasshô >

Benkei