SGI

Cravin:

Aber ich möchte unbedingt ein Gohonzon haben
sonst kann ich doch nicht richtig praktizieren , oder ?

Bitte helft mir.

Hi & willkommen Eugen

ich kenne SGI und deren Übung nicht im Detail, aber der Buddha hatte kein Gohonzon für die Praxis vorausgesetzt, sondern nur natürliche Ein-&-Ausatmung

Cravin:

Das macht mir doch irgendwie zu schaffen
Ich will doch nur buddhismus praktizieren und mich austauschen
und nicht ein Soldat der SGI werden.

Hast du dir da nicht gerade die Antwort auf deine Fragen gegeben ?

Maigloeckchen:

Aber vielleicht paßt diese Spielart von "buddhistischem" Gedankengut ja zu Dir. Wenn Du schon mal Cravin(g) heißt.... SGI wäre dann doch ganz gut für dich, oder sehe ich das falsch? Ansonsten könntest Du ja das gohonzon mit einem e-meter austauschen. Ist halt ein bischen kostspieliger...

Was soll das denn ?

Da stellt jemand eine Frage und von dir kommen übergriffige Unterstellungen ?

Maigloeckchen:

........und man darf es den Leuten auch direkt ins Gesicht sagen - und sei es humorvoll - welchen Gefahren sie sich aussetzen. Wenn Dir das politisch nicht korrekt genug ist, dann tut mir das leid.

Wer gibt dir das Recht irgend jemandem irgendetwas in Gesicht zu sagen ? Wenn du es humorvoll findest dich über den Namen eines Users lustig zu machen, Maigloeckchen, dann wirst du dich wohl damit abfinden müssen, dass nicht alle deine Art von Humor teilen.

Na, ich denke, Ihr müsst beide damit leben, dass ihr unterschiedlicher Meinung seid.

Edit: Äh, meine Meinung ist, dass man Sektengefährdeten schon die (vermeintlichen) Realitäten aufzeigen sollte, das aber nicht mit dem Holzhammer - denn wohin führte das? Lediglich zu "Keiner versteht mich in dieser bösen Welt". Also ein <in die Arme treiben> zu den einzigen Leuten, die einen verstehen.
Es reicht doch, wenn man Fakten nennt.

Als MOD:

WIe der Threaderöffner selbst sagt, fände ich es sehr angemessen, in diesem Thread auf die Fragen des Eröffners einzugehen. Ggf. auch kritisch.
Meta-Diskussionen darüber, ob und wenn warum und wie diese Antworten formuliert sein sollten, ist m.E. hier nicht passend, können aber gerne in einem eigenen Thread aufgemacht werden.

Cravin:

Hallo mein Name ist Eugen ,
Und ich habe Nichiren als richtige Weg für mich ausgesucht.
Nur habe ich ein Problem ich habe mich vor paar Wochen mit Leuten von
der SGI getroffen die waren auch ganz nett haben mir auch ein kleines Gongyo Buch
geschenkt nur habe ich sehr viele negatives über die SGI gelesen. Nun habe ich Angst
in die Organisation ein zu treten. Aber ich möchte unbedingt ein Gohonzon haben
sonst kann ich doch nicht richtig praktizieren , oder ?

Bitte helft mir.

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Hallo Eugen
Wenn Dir Nichiren richtig erscheint und Du diesen Weg ja schon gewählt hast bist Du auch vertraut mit den Grundlagen dieses Weges.
Meine Art Wege zu gehen ist immer die gewesen, wenn Gruppe nur so lange wie ich es aushalten konnte.
Ich bin immer nur so lange geblieben wie Die Gruppe auch meine Wege ertragen konnte.
Was das Gohonzon anbelangt ist wohl ein Glaubensanhang zu beseitigen.
Soweit ich das weiß (wenig) ist NICHT das Objekt Gohonzon das Ziel der Praxis sondern der in der Leere seiende Sinn der schwarzen Zeichen, Gedanken.
Wenn das so ist, drucke Dir Dein Gohonzon aus und Praktiziere!
Wenn Du immer noch das Bedürfnis hast doch zur SGI zu gehen warum nicht? Es sind immer nur Vorstellungen das Positive, Negative Gehörte.
Wissen ist Macht, prüfe selbst! Niemand kann dich zwingen zu bleiben, NUR DU!
liebe Grüsse
Helmut

Namaste!

Hallo Cravin,

man kann auch praktizieren bzw. das Daimoku chanten, ohne irgendeiner Organisation beizutreten.
Und der SGI beizutreten, obwohl man da schon selbst größte Vorbehalte hat, nur um eine Kopie einer Kaligraphie irgendeines Hohepriesters zu bekommen, halte ich für mehr als bedenklich - "Lass lieber die Finger davon!"

Ellviral:

Wenn das so ist, drucke Dir Dein Gohonzon aus und Praktiziere!

Genau so würde ich es auch machen, wenn ich merken würde, dass das Daimoku für mich das Richtige ist.
Ob Du ihn nun ausdruckst oder irgendein Typ von der SGI ist doch einerlei.
Du könntest Dir die Kaligrafie auch aus einer Datei auf Leinwand ziehen - macht wesentlich mehr her als nen Stück Papier, glaub mir!

Maigloeckchen:

Pech gehabt, lieber Cravin. Nichiren ist ein intolerantes Individuum gewesen, das alle anderen Formen von Buddhismus verteufelt hat. Und genau auf diesem Nährboden sind eben diese Gruppierungen wie SGI entstanden.

Naja, ganz so krass war es wohl nicht.
Nichiren hat schon andere buddhistische Strömungen des mittelalterlichen Japans sehr scharf kritisiert, allen voran Hônen's Jôdo Shû und die Rinzai Shû. Er sah da eben nur das aus seiner Sicht Negative.
Nichirens Schriften sollte man schon mit Vorsicht genießen, zumal man als Deutschsprachler zwar einige von dessen Schriften lesen kann, kaum aber die Bezugstexte, auf die er zurückgreift oder die Schriften, die er verteufelt.

Die intolerante Seite des Nichiren-Buddhismus wir heute zum Glück nicht mehr von allen Nichiren-Schulen dermaßen propagiert. Leider sind die toleranteren Vertreter allerdings außerhalb Japans keineswegs so aktiv wie die SGI.

Allgemein gilt:
Nur weil man das Chanten des Daimoku für sich als annehmbare Praxis gefunden hat, muss man noch lange nicht alle Ansichten Nichirens, der SGI oder sonstwelcher Organisationen teilen.

< gasshô >

Benkei

Namu-Amida-Butsu
Namu-Myôhô-Renge-Kyô

Zum einen möchte ich sagen, dass einige der Antworten hier von einer gewissen Arroganz zeugen, zum anderen dass die die hier ihr "Bestes" von sich gaben wohl den Nichiren-Buddhismus nur durch die SGI-Brille zu kennen scheinen.

@ Cravin
Informiere dich einfach auch einmal über Nichiren und den Nichiren-Buddhismus im allgemeinen, seine Geschichte, seine Schulen, Richtungen und Ausprägungen. Im Deutschen wirst du leider wenig Material finden welches "SGI-frei" ist.

Gassho
Catflap08

Liebe Freunde, kennt jemand Leute aus der Nichiren-Richtung
im Raum Stuttgart oder Umgebung - oder vielleicht sogar eine
nette Gruppe? - es wäre eine große Hilfe! liebe Grüße von Martin

Leider nein!! Kenne keine Leute aus Stuttgart

Nochmal aber zu der Frage mit dem Nichiren Buddhismus
1. Wir sind eine Glaubensgemeinschaft und die die sich engagieren machen das Freiberuflich und ohne Geld.
Du hast also nichts zu verlieren
2. Lies Dir die Präambel durch wofür die SGI steht
3. In der SGI gibt es die gleichen Probleme wie überall auch. Buddhismus heisst einer der sich auf den Weg gemacht hat. Das es da nicht immer harmonisch zugeht, ist schon richtig. Allerdings sind doch die meisten die ich kenne sehr bemüht.
4. GEh auf eine Gästeversammlung hin und schau einfach was das für Leute sind und wie sie miteinander umgehen. Du verpflichtest Dich ja zu nichts. Was hast Du also zu verlieren???
5. Tut Dir das gut und verändert es Dein Leben zum Positiven und gibt die Antworten auf Deine Fragen die Dir das Leben stellt, dann bleib dabei. Wenn nicht suche Rat bei jemand anderen aus der Region. Hilft das auch nciht oder fühlst Du Dich generell unwohl, dann such weiter, aber bevor Du das tust
6. Gib der Sache eine Chance!!!!

Daisaku Ikeda hat mal geschrieben:
Bitte werden Sie glücklich
Das ist das einzige worum ich Sie bitte

LG Micha

Vor ein paar Jahren wurde ich mehrfach eingeladen an einem "kleinen Treffen zuhause" teilzunehmen. Habe mir daraufhin diesen Text durchgelesen. Damit war das Thema vom Tisch.
http://www.buddhismuskunde.uni…exte/Bd6-K05Wieczorek.pdf

Sarvamitra

Namaste!

sarvamitra:

Vor ein paar Jahren wurde ich mehrfach eingeladen an einem "kleinen Treffen zuhause" teilzunehmen. Habe mir daraufhin diesen Text durchgelesen. Damit war das Thema vom Tisch.
http://www.buddhismuskunde.uni…exte/Bd6-K05Wieczorek.pdf

Sarvamitra

Hallo Sarvamitra,

welcher Aspekt in dem Text bzw. in der SG-Kontroverse hat Dich dazu veranlasst, den "kleinen Treffen zuhause" eine Absage zu erteilen?

< gasshô >

Benkei

Ich kenne die SGI-Deutschland schon über 10 Jahre. Ich habe sie nicht als Sekte kennengelernt. Die Menschen werden auch nicht zum spenden gedrängt. Letztens las ich einen netten Brief, wo um eine kleine Spende gebeten wurde. Dadurch wird der Kaikan finanziert. Das ist ein öffentlicher Versammlungsort. In dem Brief war ein Spendenkonto aufgeführt. Wer will kann was zukommen lassen oder weiter umsonst dabei sein. Auch kommt es nicht auf die Summe an, sondern auf das Herz und das ist wichtig.
Ich habe bisher noch nichts gespendet.
Manche Dinge in der SGI finde ich auch nicht toll z. B. das einige Mitglieder die hohen Ideale wie Humanität und Dialog nicht immer so leben. Das viel gelabert wird, aber zu wenig im eigenen Leben gelebt wird. DAs zuviele Lehren auswendig gelernt werden, ohne wirklich kritisch über die Gosho (Nichiren Daishonins Briefe an seine Schüler) zu diskutieren.
Teilweise nervt auch der Missionarseifer, was dann an christliche Sekten wie Zeugen Jehovas erinnern kann. Auch Daisaku Ikeda kriegt stellenweise eine sehr große Bedeutung, was manche als Personenkult werten.
Andererseits hat er seit den 50er Jahren die SGI zu dieser großen Organisation gemacht, die sie heute weltweit ist. Vielleicht kann man diesen Stellenwert mit einem Willi Brandt in der SPD oder Nelson Mandela im ANC vergleichen. Die Schriften von Daiskau Ikeda finde ich sehr klug und vielschichtig. Er ist ein Gelehrter alter Schule wie Humboldt oder Goethe und schaut über seinen buddhistischen Tellerand. Er hat immer den Dialog zwischen den Religionen gesucht und auch Feinde besucht wie z. B. China. Japan und China sind sich ja bis heute nicht grün, was an den Inselstreit sehen kann.
Die Menschen in der SGI wirken sehr freundlich meist, aber auch nicht jeder hat diese Erleuchtung, die er gerne nach Außen verkaufen will. Da gibts wie überall auch Unehrlichkeit, Arroganz und andere negative Tendenzen, die auch in den 10 Welten gut beschrieben werden.
Mit anderen Worten die SGI ist sehr menschlich mit allen ihren positiven wie negativen Seiten.
Schön finde ich, dass viele ihre Wohnungen für andere auf machen und sie zum chanten oder diskutieren über Buddha einladen. So wird der Buddhismus ein Teil des Alltags und findet nicht nur einsam in den Bergen statt. Oder verschlossen im Kloster.

Namaste,

hallo Buddhist-NRW und willkommen im Buddhaland!

Buddhist-NRW:

Ich kenne die SGI-Deutschland schon über 10 Jahre. Ich habe sie nicht als Sekte kennengelernt. Die Menschen werden auch nicht zum spenden gedrängt. Letztens las ich einen netten Brief, wo um eine kleine Spende gebeten wurde. Dadurch wird der Kaikan finanziert. Das ist ein öffentlicher Versammlungsort. In dem Brief war ein Spendenkonto aufgeführt. Wer will kann was zukommen lassen oder weiter umsonst dabei sein. Auch kommt es nicht auf die Summe an, sondern auf das Herz und das ist wichtig.
Ich habe bisher noch nichts gespendet.

Die Praxis des "Gebens", Dana, wird in den diversen buddhistischen Gruppen ohnehin sehr unterschiedlich gehandhabt.
Einige Gruppen geben Empfehlungen, zu welchem Anlass welche Gaben angemessen sind, während andere das gänzlich ihren Sangha-Mitgliedern und Besuchern überlassen.

Ich meine allerdings, dass die Kritik an der SGI aus diesem Forum ohnehin gar nicht in diese Richtung ging; denn wie gesagt, da unterscheidet sich die SGI hier die Deutschland wohl auch nicht von den anderen buddhistischen Gruppen.

Zitat

Manche Dinge in der SGI finde ich auch nicht toll z. B. das einige Mitglieder die hohen Ideale wie Humanität und Dialog nicht immer so leben. Das viel gelabert wird, aber zu wenig im eigenen Leben gelebt wird.

Ich denke der Umstand, dass "Wort und Tat" nicht immer konform gehen ist besonders hier im Westen ein allgemeines Problem in allen religiösen Gruppen:
Hohe Ideale, hohe Ansprüche, gute Vorsätze aber auch allzu menschliche Übende und sehr viele Versuchungen. So ist das eben... es "menschelt" halt
Auch das Labern ist ebenso ein weit verbreitetes Phänomen. Sehr viele Menschen lesen, sprechen und schreiben einiges über den Buddhismus ohne ihn überhaupt zu praktizieren.

Zitat

DAs zuviele Lehren auswendig gelernt werden, ohne wirklich kritisch über die Gosho (Nichiren Daishonins Briefe an seine Schüler) zu diskutieren.

Ich denke genau das ist einer der Kern-Kritikpunkte, den Aussteiger und Interessierte häufig gegen die SGI anführen - und das scheinbar nicht zu Unrecht.

Wenn man sich die Gosho durchliest, dann kommt man einfach nicht umhin, Nichirens Ansichten und Angriffe gegenüber anderen Traditionen (Jôdo Shû, Rinzai Shû und Shingon-Ritsu) und Lehrern als nicht mehr zeitgemäß und intolerant abzulehnen.
Auch seine Argumentationen gegen das Nenbutsu (welches im Grunde genommen ja eine dem Daimoku sehr ähnliche Praxis darstellt) kann man heute wohl kaum noch nachvollziehen, da sie sich einfach nur auf die bloße Bevorzugung eines bestimmten Teils des Kanons stützt.

Zitat

Teilweise nervt auch der Missionarseifer, was dann an christliche Sekten wie Zeugen Jehovas erinnern kann. Auch Daisaku Ikeda kriegt stellenweise eine sehr große Bedeutung, was manche als Personenkult werten.

Auch das sind hier häufig erwähnte Kritikpunkte.
Worin besteht der unterscheidende Vorteil, einen ordinierten Hohepriester durch einen Präsidenten zu ersetzen?
Da wäre mir persönlich der Priester, welchen man objektiv an seinen Taten in Bezug auf seine Gelübde messen kann, lieber.

Zitat

Andererseits hat er seit den 50er Jahren die SGI zu dieser großen Organisation gemacht, die sie heute weltweit ist. Vielleicht kann man diesen Stellenwert mit einem Willi Brandt in der SPD oder Nelson Mandela im ANC vergleichen. Die Schriften von Daiskau Ikeda finde ich sehr klug und vielschichtig. Er ist ein Gelehrter alter Schule wie Humboldt oder Goethe und schaut über seinen buddhistischen Tellerand.

Die Tatsache, dass er die SGI groß gemacht hat, trifft schon zu. Aber sagt das etwas über seine spirituellen Qualitäten aus?
Ob ich ihn nun mit Humboldt oder Goethe vergleichen würde weiß ich nicht.
Ich hatte mir mal zwei seiner Bücher gekauft und angelesen. Da ich darin aber nichts neues entdecken konnte und in Bezug auf den Buddhismus gerade mal die absoluten Grundlagen auch nur angerissen und sehr komprimiert besprochen worden, stellte ich die Bücher sehr schnell bei ebay rein.
Für meinen Geschmack zu viel Psycho-Kram, den ich grundsätzlich nicht mit Buddhismus vermischt haben möchte (natürlich nur meine eigene, festgefahrene Meinung zu diesem Misch-Masch).

Zitat

Er hat immer den Dialog zwischen den Religionen gesucht und auch Feinde besucht wie z. B. China. Japan und China sind sich ja bis heute nicht grün, was an den Inselstreit sehen kann.

Naja, den religiösen Dialog pflegt er zwar zu anderen, nichtbuddhistischen Religionen und ab und an auch zu anderen buddhistischen Schulen außerhalb Japans (tibetische Traditionen, Theravada). Aber mit den anderen japanischen buddhistischen Schulen oder gar mit den anderen Nichiren-Richtungen findet meines Wissens kein Dialog statt und gegenüber der Nichiren Shôshû herrscht immer noch Feindschaft. Der "Dialog zwischen den Religionen" findet folglich nur dort statt, wo ihn Ikeda auch haben will und sonst nicht.

Zitat

Die Menschen in der SGI wirken sehr freundlich meist, aber auch nicht jeder hat diese Erleuchtung, die er gerne nach Außen verkaufen will. Da gibts wie überall auch Unehrlichkeit, Arroganz und andere negative Tendenzen, die auch in den 10 Welten gut beschrieben werden.
Mit anderen Worten die SGI ist sehr menschlich mit allen ihren positiven wie negativen Seiten.
Schön finde ich, dass viele ihre Wohnungen für andere auf machen und sie zum chanten oder diskutieren über Buddha einladen. So wird der Buddhismus ein Teil des Alltags und findet nicht nur einsam in den Bergen statt. Oder verschlossen im Kloster.

Die negativen Tendenzen und das "Menscheln" findet man wohl in allen buddhistischen Gruppen mehr oder minder. Auch Leute, die ihre Wohnung für Sangha-Aktivitäten zur Verfügung stellen muss es viele geben, den längst nicht alle Gruppen beginnen mit einem voll ausgerüsteten Zentrum, Dojo oder Tempel.

Das "einsam in den Bergen" gibt es auch in den "Priester/Mönch-lastigen" buddhistischen Traditionen kaum noch, aber immerhin ist es in manchen dieser Richtungen weiterhin eine Option für Einzelne, die sich dafür berufen fühlen. Genauso ist es mit den Klostermauern.
Ich finde das äußerst lobenswert!
Der Buddhismus ist auch außerhalb der SGI hier im Westen in der Gesellschaft angekommen, aber er bietet für Einzelne dazu berufene immer noch alternative Lebenskonzepte.

< gasshô >

Benkei

Namu-Myôhô-Renge-Kyô
Namu-Amida-Butsu