meine freundin ist in der diamantweggruppe von karma kagyü

daniel1976:

Ich mache mir langsam Sorgen das ich sie an diese LEute verliere. Sie redet kaum noch von was anderen und ihr ist es immer seeeehr wichtig dorthin zu gehen ( wie schon gesagt, sagt Termine mit Freunden ab ).

Das hat nun zwar nicht direkt mit Buddhismus zu tun, aber diese Sorgen sind durchaus berechtigt. Bloß wirst du nichts dagegen machen können, wenn sie in eine andere Richtung driftet. Nimm's gelassen. Es gibt viele andere.

Ich kann Deine Sorgen gut nachvollziehen.
Vor Jahren habe ich bei den Diamantweglern angefangen. Ich bin da hineingerutscht, weil die halt die ersten waren, auf die ich gestossen bin. Nach nicht ganz zwei Jahren bin ich von dort weg. Das hatte verschiedene Gründe.
Ja, da werden Sekten-Strukturen aufgebaut. Nicht in Richtung Scientology oder Zeugen Jehovas, es bleibt im Rahmen des Buddhismus, aber die Gruppe hebt sich schon sehr stark ab.
Da war zum einen die starke und pauschale Ablehnung des Islam und die beängstigend Nähe zu den Political-Correctness-Leuten, die sie politisch auch durch Petitionen unterstützten. Dann war da die sehr ausgeprägte Verehrung und unkritische Haltung zu Ole Nydhal "Ole sagt … Ole meint …". Kritik an Ole wurde als persönlicher Fehler und Verblendung abgetan. Die Schüler hatten sehr schnell den Ole-Sprech drauf, klangen also 1:1 wie Ole. Im Zentrum war kein wirklich qualifizierter Lehrer anwesend, so dass auf tiefergehende Fragen keine Antwort kam. …
Ich könnte noch viel mehr aufzählen.

Die Leute dort waren nett, teilweise bezaubernd. Ohne Zweifel. Sie ziehen einen nicht aus der persönlichen Umgebung weg, wie es bei Scientology ist. So schlimm ist es also nicht.
Als ich damals dort war, erlebte ich, dass die Leute immer nur am Herumreisen waren und immer irgendwie in der Nähe von Ole sein wollten. Da dieser in Europa ständig herumtourt, fuhren sie ihm immer hinterher. Das hat mich sehr verwirrt, weil ich das weder wollte noch beruflich dazu in der Lage war. Irgendwie dachte ich aber, das müsse so sein und ich müsse auch immer auf Achse sein. Das war natürlich Quatsch. Aber es gibt genügend Leute, die das so machen. Das kann einen natürlich auch von den Freunden und der Familie entfremden, für die dann keine Zeit mehr übrig bleibt. Da dort in der Hauptsache gut ausgebildete, relativ junge "hippe" Leute sind mit viel Paarungsbereitschaft, kam es dort auch zu Paarbildungen, Trennungen usw. Ich finde, das war schon überdurchschnittlich präsent als Thema. Das ist wohl so, wenn Leute so oft und so eng zusammenhocken und sich so in einer Struktur verbinden.

Bleib einfach geduldig und warte mal ab. Vielleicht fühlt sich Deine Freundin auch bald so genervt wie ich es damals war, und zieht sich ein bisschen mehr heraus oder sucht sich gar eine andere Gruppe. Falls nicht und Du wirst für sie immer uninteressanter, dann war es eben nicht die Richtige für Dich. Hinzufügen möchte ich noch, dass viele Leute, die zu einer neuen Religion konvertieren die erste Zeit, die leider Jahre dauern kann, vor Begeisterung alles andere aus den Augen verlieren, einen ständig mit dem neuen vermeintlichen Wissen belehren wollen und plötzlich alles an einem in einem schlechten Licht sehen. Damit muss man rechnen. Aber gut ist, dass das auf die Dauer wirklich derart nervig ist, dass es dann nicht mehr wehtut, wenn man die Segel hisst. Vielleicht wird sie aber auch netter und Eure Beziehung profitiert davon. Ich wünsche es Dir.

Nun, wenn sie sich in einen anderen Mann verliebt, dann ist sie halt nicht die Frau für Dich. Ob das jetzt bei den Kagyüs oder in der Arbeit, in der Straßenbahn, im Wartezimmer beim Arzt geschieht … Du kannst sie nicht einsperren. Das ist auch keineswegs erstrebenswert, meinst Du nicht auch? Sie hat ein Recht auf ein Eigenleben, Freunde und Kontakt nach ihren Wünschen. Drei Wochen sind außerdem noch Schnupperzeit, von Beziehung kann gar keine Rede sein.

Ich möchte ganz ehrlich sein: Wenn ich einem Mann begeben würde, der derartig eifersüchtig ist, dann würde ich schnellstens das Weite suchen, was nach drei Wochen noch leicht fällt. Denn da ist großer Ärger vorprogrammiert. Du würdest mir außerdem Angst machen, und so eine Beziehung will ich nicht. Eifersucht und Klammern ist das beste Rezept um jemanden zu vergraulen.

Du hast ein Problem, und ich rate Dir, Dich damit zu beschäftigen und versuchen klar zu kommen. Das ist auch was ganz anderes als die Sorge, sie könnte in eine Sekte geraten sein. Wahrscheinlich würdest Du Dich auch anderen festen Kontakten gegenüber, die sie hätte, so unsicher fühlen. Wie wär es mit einem Gespräch bei einem Therapeuten?

daniel1976:

Ich hoffe ihr versteht mich. Und ich muss leider zugeben ich würde ihr gern den Kontakt verbieten, bzw. sie sollte nicht mehr jede Woche dorthin, sondern nur noch alle 2 oder 3 Wochen mal.

Würde ja im Prinzip auch reichen, oder ? Jetzt als Meinung von euch Buddhisten. Wenn es ihr, so wie sie sagt, NUR um das Meditieren geht.
Oder MUSS sie da wirklich jede Woche hin ?

Ja, da muss sie wirklich jede Woche hin, wenn es sie begeistert, wenn sie dort etwas gefunden hat, was sie immer suchte.
Allein der Wunsch, ihr das verbieten zu wollen, wäre für mich ein Grund, mich von Dir zu verabschieden. Was verstehst Du denn unter Liebe?

Zitat

p.s.: Ich bin in diese Frau ( leider ) sehr verliebt, weil sie (für mich) meine Traumfrau darstellt Und ich glaube auch fast das meine Liebe sie nicht halten kann

Das jedenfalls ist keine Liebe, sondern Besitzdenken - Traumfrau -. Ja und diese Art der Liebe ist nicht halt-bar.

Ich war übrigens auch mal vor 25 Jahren bei Ole. Es hat mir nicht geschadet und ich bin ziemlich schnell von selbst desillusioniert gegangen.
Also, wenn Du sie liebst, lass sie los und ihre Erfahrungen machen.
Monika

Also, sie kann da hingehen so oft sie will. Dafür gibt es keine "buddhistische" Grenze.
Was den menschlichen Aspekt anbelangt, darf sie sich auch so oft mit ihnen treffen, wie sie möchte.
Du musst sie also einsperren, was ich Dir weder vom menschlichen Aspekt noch vom juristischen Aspekt empfehlen kann – ironisch formuliert.

Du sagst, Du seist nicht der eifersüchtige Typ. Tja, wir lernen uns erst in solchen hochemotionalen Situationen richtig kennen. Da Du so richtig arg verknallt bist und meinst sie sei Deine Traumfrau, also einen Haufen Hoffnungen und Erwartungen in sie hineinpackst, ist es nicht unüblich, dass da aus den Tiefen des Seins so allerlei herauskommt, das vorher unter einer Decke verborgen war. Das ist nicht schlimm, sondern geht wohl den Meisten von uns so – ein "guter" Buddhist freut sich sogar darüber, dass er die Gelegenheit erhält, in diese Abgründe seiner Person zu schauen . Ich befürchte aber, dass Du damit nicht klarkommst. Und das glaube ich daran zu erkennen, dass Du noch versuchst mit dem Verstand an ihr was zu ändern, also einen Weg suchst, damit sie ihr Verhalten an Dich anpasst. Könntest Du damit klarkommen, dann würdest Du Dir überlegen, wie Du mit diesem Gefühl umgehen kannst. Verstehst Du, was ich damit meine?

Das Problem bei den Personen, die bei einem Verlustangst auslösen ist, dass gerade diese Verlustängste einen sehr an diese Person binden, und zwar auf erschöpfende, destruktive und ungesunde Weise. Je größer die Angst, desto verliebter – der Hormoncocktailausstoss ist enorm. Ist exakt wie bei Drogen, man ist wie im Rausch. Was Du gerade erlebst ist Rausch und Entzug. Wir nennen das gerne Romantik.

Sei mal ehrlich? Wie wäre es für Dich, wenn Dich eine Frau für ihren Traummann hielte und dann mit solchen gewaltigen Forderungen an Dich träte? Glaube mir, es ist ein Fluch, kein Geschenk.
Seinen Traummenschen heiratet man auch nicht. Man bleibt mit dem zusammen, mit dem man leben kann, mit dem sich die Gefühle in der Waage halten, mit dem man nicht dauernd Ängste durchleben muss, der einen positiv spiegelt, mit dem zusammen man sich frei fühlen kann, der einen in einem Maße fordert, das zu bewältigen ist, der einen auch dann noch mag, wenn man gerade gar nicht traumhaft daherkommt.

Wenn Du sie für Deine Traumfrau hältst, dann hast Du ja den Anspruch ihr Traummann sein zu müssen, nicht wahr? Ich vermute, Du weißt aber, dass Du das nicht bist, sondern einfach nur ein Mann mit Ecken und Kanten, mit Fehlern und Schwächen, ein Mensch halt. Und das könnte sie entdecken, und dass es unzählige Männer gibt, von denen Du meinst, dass sie besser seien als Du, was sie sofort bemerken würde, wenn sie sich länger mit ihnen abgeben würde. Daher die Unsicherheit. In der Tat, es gibt sicher unzählige besser aussehende, klügere, charmantere, wohlhabendere, interessantere … Männer als Dich. Willst Du mit ihnen konkurrieren? Viel Vergnügen.
Das klingt immer so banal: Andere Mütter haben auch schöne Töchter. Aber wenn Du Dir das zu eigen machst, dann liebst Du Dich leichter. So wie Du nicht der einzige Mann bist, ist sie nicht die einzige Frau. Auf der Basis kann man sich finden und zusammen ein recht lustiges und zufriedenes und entspanntes Leben führen.

Geh doch einfach mal mit hin

daniel1976:

Und wenn sie da schon anfängt mit Leuten zu busseln oder schon auf Geburtstage geht ( obwohl man sich noch nicht lange kennt ), mache ich mir schon Sorgen.

Ich hoffe ihr versteht mich. Und ich muss leider zugeben ich würde ihr gern den Kontakt verbieten, bzw. sie sollte nicht mehr jede Woche dorthin, sondern nur noch alle 2 oder 3 Wochen mal.

Würde ja im Prinzip auch reichen, oder ? Jetzt als Meinung von euch Buddhisten. Wenn es ihr, so wie sie sagt, NUR um das Meditieren geht.

Kannst du dir nicht das zu Gemüte führen, was Kilaya gesagt hat für den Fall, dass man mal ohne Partner da steht. Versuchen, zu verstehen, wieso dies kein Weltuntergang ist? Ansonsten schlägt dein Geist wirklich Purzelbäume, denn das ist schon ziemlich unangemessen zu erhoffen, dass dir Buddhisten hier Rückenwind geben dafür, dass du deiner Partnerin Vorschriften machen möchtest.
Sie ist ja nicht deine Traumfrau, denn deine Traumfrau geht ja nicht zu etwas, was dir gar nicht gefällt. Eine mögliche Traumfrau würde deine Interessen einigermaßen teilen.

Wenn man sich in so etwas reinsteigert, jemanden als Traumpartner zu bezeichnen, entzündet sich daran nur ein noch größerer Gefühls-Hype. Und der hat einen dann voll in der Klammer in dem Fall nämlich, dass die Person, die man zu einer Traum-Figur stilisiert hatte, jemand anderen hat. Vorsicht, davon kann Schlaflosigkeit kommen zum Beispiel. Das Leben ist nicht traumhaft, daher ist auch gar keine Traumfrau in deinem Leben vorhanden. Sondern nur ein Mensch, der so wenig auf deiner Wellenlinie liegt, dass du ihn am liebsten mit Vorschriften ändern würdest.
Wenn sie sich einen meditierenden Partner suchen sollte gehst du ja nicht unter und dann bist du frei für eine Partnerin die mehr deinen Träumen entspricht insofern sie eben nicht in so eine Gruppe geht. Die Welt ist voll von Menschen, die sowas total abgefahren finden und keinen Schritt dahin machen würden

daniel1976:

wie ist es denn bei euch ? könnt ihr gefühle zum buddhismus mit gefühlen ( liebe ) zu einem mann oder frau trennen ?

vielleicht nimmt das ja etwas meine angst, wenn ich verstehen kann das es trotz aller nähe oder trotzallem karma eine klare trennung der gefühle gibt.

und was das thema traumfrau betrifft : ich habe noch bei keiner meiner frauen vorher dieses wort verwendet. aber bei ihr trifft es zu. wir sind zu 90% gleich. unsere art und weise, unsere interessen, unsere ansichten decken sich extrem gut.

ich bin eine Frau und ich kann einfach keinen anfassen, der nicht spirituell unterwegs ist. Ein frei-spiritueller würde eventuell noch gehen. Andere Buddhisten werfen mir vor, dass ich die Leute einteile aber ich kanns einfach nicht ändern. Ich werde ständig von solchen "Normalos" angebaggert und fühle mich irgendwie wie eine Katze die ins Wasser geworfen wird. Ich spüre glaube ich sofort, dass der Mensch an mir "kleben" könnte. Irgend sowas geht unbewusst ab. Übrigens ich bin gar nicht in so einer Kuschel-Gruppe, das ist nicht buddhismus-spezifisch. Habe sowas noch nie erlebt. Im Gegenteil, wer so drauf ist, dass er nicht berührt werden will ist gut aufgehoben in der buddhistischen Gruppe, die ich kenne.

Du, ich glaub eine Verliebheit vernebelt dich grade total. Du schreibst, dass eure Interessen sich extrem gut decken. Dabei hast du den Post angefangen, weil das GEGENTEIL der Fall ist. Wenn sich eure Interessen so gut decken würden, dann würdest du ja mitgehen. Und ihr würdet zuhause zusammen 2 STunden meditieren...mhm das wär wohl schön für sie...

daniel1976:

Dann ist sie mit einem von dort schon so "bester Freund" das sie ihn bei der Begrüssung auf den Mund küsst ( Bussie ).

das hat rein gar nichts mit Buddhismus zu tun. Ich kenne niemanden der jemanden auf den Mund küsst der nicht der Partner ist.
Da würde ich sagen: entweder du oder sie macht so weiter mit ihm. Auf keinen Fall solltest du dir das noch mit ansehen.
@ Kilaya, also das ist doch nicht verwunderlich, dass ihm das Verlustangst macht, oder?