Wie lerne ich Loszulassen?

Elke:

Sorry, falsch meine Frage dumm ist, aber ich sehne mich nach meinem inneren Frieden, sehne mich danach, wieder "Herrin im eigenen Haus" zu sein...

Vielleicht solltest du dich doch mal mit der Lehre des Buddha befassen.
Hier zum Beispiel: http://palikanon.de/majjhima/m007n.htm

Hallo Elke,

wie lernt man loszulassen, das ist die Frage mit der sich der Buddhismus beschäftigt, das ist es was der Buddha gelehrt hat mittels vieler Erklärungen und praktischer Übungen. Es ist die vierte edle Wahrheit, der achtfache Pfad, darin können wir uns üben so gut es eben geht.

Für ein besseres Verständnis gibt es gute Einführungsliteratur und der Besuch von Voträgen und Meditationsveranstaltungen ist auch nützlich. Erstmal klar darüber werden ob man eine bestimmte Richtung bevorzugt, und wenn ja welche. Ich empfehle den Palikanon als die älteste Überlieferung und den Theravada, weil es die Richtung ist die ich am Besten nachvollziehen kann. Einfach mal einiges anschauen und ausprobieren, dann findet man bald seinen Weg und hat die ersten Erfolge.

Schöne Grüße,
mukti

Hallo Elke,
lass' Deine Meditation zweck-los sein. Versuche nicht, Dich hinzusetzen mit der Idee, eine halbe Stunde zu meditieren um anschließend xy zu sein.
Und wenn Dein Geist nicht ruhig wird, dann wird er es eben nicht.
Mach' weiter, sei Beobachterin Deiner Gedanken.
Sie ziehen auf wie Wolken, sie ziehen weiter wie Wolke.
Nicht festhalten, nicht versuchen, sie zu verscheuchen, nicht wegsehen.
Es sind dunkle Wolken dabei?
Dann sind dunkle Wolken dabei.
Sieh' sie Dir an, wie sie durchziehen.
Sei nicht die dunkle Wolke, verleugne sie aber auch nicht.
Sie ist da, aber sie ist nicht Du.

Wenn Du den Weg des Buddha gehen möchtest, dann versuche, Dich so weit es Dir jetzt und hier möglich ist, am Edlen Achtfachen Pfad zu orientieren und die Übungsregeln der Fünf Silas anzunehmen.

Wenn Du noch was lesen magst:
http://www.palikanon.com/khuddaka/dhp/dhp4.htm#Magga

Liebe Grüße
Andreas

ELKE:

Zitat

Wie lerne ich loszulassen?

Durch los-lassen

Zitat

Nun befinde ich mich seit etwa zwei Jahren in einer tiefen Lebenskrise, die sich immer mehr zuspitzt und mich dermaßen aus der Bahn geworfen hat, dass ich keine Ruhe mehr finde und aufpassen muss, nicht zu Betäubungsmitteln zu greifen. Ich bewundere es immer, wenn ich von Menschen lese, die in ihren Krisen durch Meditation stets die innere Mitte finden bzw. bewahren.

Guten Tag!
Es wird ja viel geschrieben zuviele Bücher überall.Da kann man vielleicht auch den Eindruck gewinnen,dass die Leute die wo das schreiben alles Erleuchtete sind und keine Krisen durchleiden.Dem ist ja nicht so.Selbst Ordinierte haben Krisen.bzw:Die "Krise" hat sie.

Es gibt ganz existenzielle Not und da ist meine Erfahrung dass Körper und Geist derart in Alarmbereitschaft ( angespannt )sind,dass meditation,sich Setzen,unmöglich erscheint. gehmeditation ist dann hilfreich und alle Arten von bewegter Entspannungsmethoden,z.b.HathaYoga um einen "kühlen Kopf" zu bewahren.Irgendwas mit "Holz hacken" oder einfach Laufen,ein paar mal "um den See". Also das was auch Nachbar Müller macht "wenn er am Rad dreht"( im Kopf) Manche backen 5 Bleche Kuchen, andere pflügen den Garten um.

.Tatsächlich klärt sich vieles und beruhigt sich,wenn wir nichts machen ausser die Situation und uns selber zu akzeptieren von Moment zu Moment und uns einfach nur auf die Füße und den Atem zu sammeln,ohne Zwang,rückbesinnen auf ein Objekt und alles lassen,von den Gefühle, Gedanken,Vorstellungen ab-lassen.Dafür muss man gar nichts tun. das ist Nicht-Tun und "die innere Mitte finden und bewahren".

Das mit dem "Bewahren" gerade in Krisen,Krankheit,Verlust ist sehr schwer,auch für Geübte.Ich weiss das von mir.Wenn der schmerz und die Irritation zu heftig sind,greift die Gewohnheit und wir wollen schnelle Ablenkung,schnelle Betäubung. Damit sind die Probleme dann nicht so unerträglich nah.aber sie gehen nicht weg davon,im Gegenteil wir schaffen uns neue Probleme.

Was mir eine der schlimmstenKrankheiten erscheint, sind die Vergleiche: Etwas hat so und so zu sein oder nicht so oder so zu sein. Daran leiden wir doch ,oder?: "Mit uns stimmt was nicht,an der Situation stimmt was nicht". Sie oder "ich" mag uns nicht stimmmig erscheinen,aber es ist gerade so wie sie ist.In der tiefsten Nacht beginnt die Morgenröte.Die Morgenröte kämpft nicht gegen die Nacht, die Nacht nicht gegen die Sonne,die Sonne nicht gegen die Abendröte.

Eine Freundin von mir plant ihre Tage schon ein halbes Jahr im vor raus,sie plant sogar wann Familientage,wann Tage für freundschaft sind und wie diese Tage auszusehen haben,damit sie perfekt sind, harmoisch und sinnv-voll( befriedigend)Sie plant wann und wie ihr Junge eine bessere Zensur nach hause bringen könnte.Sie regt sich auf,wenn die Dinge dann nicht so sind,wie sie sich vorgestellt und geplant hat,obwohl sie alles unternommen hat um das sicher zu stellen.Vermutlich meint sie,sie wäre nicht "gut genug" wenn sie nicht perfekt ist.So zu denken ist sehr leidvoll.

Sie lernt gerade öfters loszulassen, weil ihr Sohn sich wehrt und sie kann nichts dagegen tun.Er ist und will anders als sie.Was kann sie tun? Letztens fragte sie mich am telefon was ich das so mache "im Buddhismus".Es ist sehr schwierig einem "Kontrolltyp" zu vermitteln was Nicht-Tun ist Glaub mir.Noch sehr viel schwieriger wenn jemand nicht an Karma (Schicksal )glaubt oder noch nie die Erfahrung gemacht hat:ich -bin -ganz -und -gar -nicht -Herr im eigenen Haus.

Durch diese erfahrungen konnte ich dann immer wieder loslassen bis hin dazu dass ich bereit war, das "alte Leben" loszulassen.Die Dinge sind wie sie sind, sie passieren so oder so. Die Gefühle sind wie sie sind,sie kommen so oder so. wir sind in keinem Moment der,der wir im Vorherigen waren. Und nichts ist in diesem Moment so, wie es im letzten war.Deswegen ist das einzige was wir "tun" können um Erleichterung zu erfahren: Akzeptanz (in Güte) in Achtsamkeit.

Viele Grüße
Hotei

Zitat

die Faulheit ins Spiel und ich gebe mich wieder lieber meinen Phantasien und Trugbildern hin.

na, gib dich ihnen doch hin,aber diesmal schaust du zu.immer öfters.es ist ein "film". wenn du zuschaust,was passiert dann ?

Nichts zu Danken.

Zitat

Stimmt, das vergesse ich immer wieder, dabei habe ich es natürlich auch erlebt, dass ich Distanz gewinne und sich starke Gefühle wie Wut oder Eifersucht oder Verlangen auflösen, wenn ich sie "von außen" betrachte.

Auch natürlich Fantasien und Träumereien,lösen sich auf!
Ich bin nämlich auch so verträumt.
Ich glaube,also bei mir,war das schon früh ein Geborgenheitsersatz.Das sind so Gewohnheiten dann in der folge und die sind stark,frage einen Ordinierten nach seinen gewohnheitsmäßigen Tendenzen und er wird mit den Augen rollen,so tief und unmerklich fest sitzt das und bestimmt über Handlungen.

Zitat

dass "Erleuchtete" oder ernsthaft Praktizierende über den Dingen stehen

Mach Ausdauersport oder Yoga als Ausgleich, das lenkt ab, auch viele Mönche betreiben irgendeinen Sport und sei es Treppen oder Boden putzen. Da wird dann so intensiv geputzt dass man meinen könnte der Boden hätte ihnen irgendwas getan...

Elke:

1. Vermutlich stelle ich auch zu hohe Ansprüche an mich selbst
2. und glaube, dass "Erleuchtete" oder ernsthaft Praktizierende über den Dingen stehen
3. und dann neige ich zum Aufgeben.

Hi, Elke,
1. Dann lasse es ab sofort bleiben ...
2. Willst Du als Ex-Katholikin schon wieder etwas anderes "glauben"? Kennst Du einen dieser Spezies?
3. Aufgeben ist genau das Falsche ... Durchziehen ...
Und Laufen ist- wie schon empfohlen- überaus effizient, um zur Ruhe und zu sich selber zu kommen. Ich mache das auch und sitzen- sitzen- sitzen. Das ist alles.
_()_c.d.

Elke:

Du hast Recht: Genau das hat mich zum Buddhismus hingezogen, weil er frei von Dogmen ist .

Na der Buddhismus vielleicht nicht, aber Zen ... Und frei davon machen kannst Du Dich nur selber. Wenn Du sagst, Du brauchst viel Übung: Ich übe auch täglich vom Aufstehen bis ich die Augen zumache und morgen wieder.
_()_c.d.

Zitat

. Dass das Ganze in meinem Unterbewusstsein zu rumoren anfängt, merke ich auch daran, dass ich letzte Nacht irgendwas über den Buddhismus geträumt habe -

....lach, ich denke, die "Veränderung" hat begonnen, und das könnte erst der Anfang sein.

Viel Erfolg bei Deiner spirituellen Entwicklung und Reise!

Elke:

Nachdem ich mich nun vielleicht schon so richtig unbeliebt gemacht habe, Näheres zu meinem Problem: Ich habe einen sehr unruhigen Geist und schaffe es nie wirklich, diesen in der Meditation zu beruhigen. Ich habe immer wieder über weite Strecken meines Lebens meditiert bzw. mich sehr zum Meditieren hingezogen gefühlt, aber ich bin darin nie wirklich sehr weit gekommen. Und ich kann nicht loslassen, wenn mich etwas bedrückt.

Nun befinde ich mich seit etwa zwei Jahren in einer tiefen Lebenskrise, die sich immer mehr zuspitzt und mich dermaßen aus der Bahn geworfen hat, dass ich keine Ruhe mehr finde und aufpassen muss, nicht zu Betäubungsmitteln zu greifen. Ich bewundere es immer, wenn ich von Menschen lese, die in ihren Krisen durch Meditation stets die innere Mitte finden bzw. bewahren. Ich sehen mich danach, meine Ängste, Wünsche und Sehnsüchte, die sich sich so stark zu Wort melden und mich verrückte Dinge tun lassen, loslassen zu können bzw. beobachten zu können, ohne ihnen nachzugeben, aber ich schaffe es nicht. Ich merke genau, wie wenig gut mir die Anhaftungen an bestimmte Gegebenheiten und vor allem Menschen tun und ich weiß, dass ich auf einem falschen Kurs bin, bin aber offenbar zu schwach oder zu dumm oder einfach zu undiszipliniert, um dem Herr zu werden.

Habt ihr irgendwelche Anregungen oder Tipps für mich? Wie geht ihr damit um, wenn ihr aufgewühlt seid oder gar selbst in existenziellen Krisen steckt? Wie sehr hilft euch da der Buddhimus bzw. diverse Praktiken?

Sorry, falsch meine Frage dumm ist, aber ich sehne mich nach meinem inneren Frieden, sehne mich danach, wieder "Herrin im eigenen Haus" zu sein...

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Klingt alles ganz normal.
Du musst nicht loslassen, wenn Dich was bedrückt. Am ehesten funktioniert, davon loszulassen den unangenehmen und bedrückenden Emotionen aus dem Weg gehen zu wollen.
Ich vermute, Du willst das unangenehme Gefühl los werden. Das ist nicht Loslassen, das ist Loswerdenwollen.

Niemand und keine Situation kann Dich dazu zwingen, Drogen zu nehmen. Es ist immer Deine Entscheidung. Mach also was Du willst, aber beklage Dich nicht darüber, wenn es Dir dann schlimmer geht. Die Macht ist bei Dir.

Wenn Du in blöde Beziehungen verstrickt bist, dann löse diese Beziehungen. In den meisten Fällen ist das der einfachste Weg. Hast Du also einen Kerl an der Backe, der Dir nicht gut tut, dann lass ihn, auch wenn es Dir erst mal das Herz zerreisst. Er wird sicher nicht die Erfüllung Deiner Sehnsüchte und Wünsche sein, sonst wäre er es jetzt schon. Ich würde mir anschauen woher es kommt, dass Du Dir Hoffnungen machst, wo keine Hoffnung ist. Erlösungswünsche, und seien sie noch so verrückt, sind meiner Meinung nach tief verwurzelt, und es ist hilfreich, diesem Spiel auf die Schliche zu kommen. Du bist also weder schwach, noch dumm, noch undiszipliniert, sondern kennst einfach Deine Mechanismen nicht, weshalb sie Karussell mir Dir fahren können.
Die Wünsche und Sehnsüchte loswerden zu wollen halte ich für vergebliche Liebesmühe. Aber hinter jedem Wunsch steckt ein Bedürfnis, das sucht seine Befriedigung. Das ist lebenswichtig. Hast Du also den Wunsch nach Nähe, dann ist das ein normales und gesundes Bedürfnis für das Tier Mensch. Du brauchst also Menschen, die Dir diese Nähe vermitteln können. Hast Du diese, dann beruhigt und normalisiert sich der aus dem Ruder gelaufene Wunsch allmählich. Suchst Du Dir immer Menschen, die das nicht erfüllen können, dann bleibt das so unbefriedigend wie jetzt.
Eine Frage könntest Du Dir noch stellen: Biete ich selbst Nestwärme oder bin ich nur fordernd und kann deshalb nicht selber geben?

Liebe Grüße
Doris

Doris Rasevic-Benz:

Wenn Du in blöde Beziehungen verstrickt bist, dann löse diese Beziehungen. (...)
Eine Frage könntest Du Dir noch stellen: Biete ich selbst Nestwärme oder bin ich nur fordernd und kann deshalb nicht selber geben? (...)

Ich möchte hierzu etwas ergänzen, weil ich eine Person kenne, die in einer tiefen Lebenskrise steckt, und für die diese Anhaltspunkte noch nicht ausreichen würden.
Diese Person ist fordernd, und kann selber nicht geben.
Und sie ist in Beziehungen verstrickt, die sie selbst als unzureichend empfindet.

Aber sie kann auch sich selbst nichts geben.
Und sie lehnt im Moment jede Art von Nähe ab.
Sie würde sich so etwas vielleicht sehr zu Herzen nehmen, und anfangen, sich selbst Vorwürfe zu machen, weil sie nicht geben kann, und vielleicht die letzten Beziehungen auflösen, die sie noch hat.

Deshalb möchte ich etwas schreiben, als ob ich es für diese Person schreiben würde.

Zum Loslassen gehört für mich vor allem, alle meine Forderungen an mich selbst loszulassen. Die Forderung, dass ich irgendwie sein soll. Gebend. Kompetent. Andere nicht im Stich lassend. Keine Belastung für andere. Mit einer Partnerschaft, die gut aussieht, oder sich gut anfühlt. Vielleicht ist gerade alles zu Ende, was bisher getragen hat.

In diesem Moment kann es hilfreich sein, Menschen zu suchen, die so etwas schon erlebt haben, oder die schon viele andere in schweren Zeiten begleitet haben. Sie befragen. Was sie durchlebt haben, was sie gehört haben. Einfach ihre Geschichten hören, viele verschiedene Geschichten. Und das eigene Unglück ganz und gar ausbreiten, ohne um Rat oder Lösung zu suchen. Es loslassen, und die Illusion loslassen, dass man das Problem schon irgendwie lösen kann, oder dass man es lösen muss.

Das kann eine Selbsthilfegruppe sein, eine Gemeinde, eine Beratungsstelle, ein Pastor - auch wenn man nicht zur Gemeinde gehört - , oder ein einzelner Mensch, dem man vertraut. Es kann auch ein Zenlehrer sein - wenn es ein wirklicher Lehrer ist. Ob es ein wirklicher Lehrer ist, merkst du schon selber. Zertifikate sind nicht wichtig. Wichtig ist, dass man sich selbst prüft, ob man diesem Menschen intuitiv Vertrauen entgegen bringt. Immer wieder, bei jedem Gespräch neu. Wenn nicht oder nicht mehr, kann man nach ein paar höflichen Worten aufstehen und gehen. Es bringt gar nichts, sich jemandem zu öffnen, nur weil man glaubt, das müsse so sein, oder weil er eine Funktion ausfüllt.

Er sollte ganz ungezwungen die Freundlichkeit aufbringen können, die Du dir selbst gegenüber und anderen gegenüber im Moment vielleicht nicht aufbringen kannst. Das reicht.

Mir hat in einer tiefen Krise so etwas sehr geholfen. Viele Geschichten von "Gescheiterten" zu hören, die hässlich aussahen, arm waren, alleine waren, und trotzdem ganz offenbar irgendwie Spaß hatten, gab mir die Zuversicht, dass ein Leben auch möglich ist, ohne all die Forderungen, die ich bis dahin an mich und mein Leben gestellt hatte.

Vorher hatte ich einfach nicht gewusst, dass das geht.

Das hört sich jetzt sehr dramatisch an, und war es auch. Vielleicht ist es bei dir gar nicht so dramatisch.

Wenn es nur um die technische Seite des Loslassens in der Praxis geht, kann ich mich nur Andreas anschließen.

Hallo Elke,

Deinen Beitrag zu lesen hat mich sehr berührt und Dinge in mir zum Klingen gebracht. Vieles ist bereits gesagt worden und es freut mich, dass es Dir anscheinend hilft. Für mich persönlich ist ein Vortag von Rodrigo Gonzalez Zimmerling über Metta sehr hilfreich. Für mich war (und ist ) es ein sehr wichtiger Schritt, liebende Güte für mich selbst zu entwickeln. Von diesem Punkt aus, klappt für mich Vieles (auch das Meditieren) sehr viel besser. Vielleicht sind sie ja auch etwas für Dich.

Liebe Grüße,
chaya

Elke:

1. Ich habe daran gemerkt, wie streng bzw. hoch meine Maßstäbe sind, denn als Erstes dachte ich: "Warum ist Herr Zimmerling so beleibt?" Sorry.
2. In meiner Vorstellung sind ernsthafte Buddhisten irgendwie alle schlank bis hager, natürlich Nichtraucher, Antialkoholiker und Vegetarierer.
3. Das ist natürlich absurd...

1. Weil er zu viel mampft und sich zu wenig bewegt ...
2. Wenn sie gewisse Dinge loslassen, trifft das zu. Sollten sie auch.
3. Wieso? Finde ich nicht unbedingt. Allerdings haftest Du an Vorstellungen und Wunschdenken an.
_()_c.d.

Elke:

Wie lerne ich Loszulassen?

... durch Nichtanhaften.