6 Paramitas

Ist das auch Ole-Sprache? "Transzendente Tugenden"? Was ist daran transzendent, wenn ich einem armen Kind irgendwo die Schule oder eine Operation bezahle? Achso, du meinst, weil wir alle ja nur Traumgebilde sind?

Brainstorming:
Heute habe ich gelesen, im Shingon-Buddhismus würde Wert auf Ethik und Weisheit gelegt, bei den Zennies auf Meditation. In Deutschland meinen die meisten Zenbuddhisten, denen ich so begegne, es gäbe eine Art Gleichgewicht zwischen rechtem Verhalten (dem Einhalten der Regeln) - worunter man ja im Grunde 1-4 subsumieren kann (wobei das energetische Bemühen auch auf die Meditation bezogen werden kann) - sowie Weisheit und Meditation. Heute las ich von den 10 Gefahren bei der hua-tou-Meditation im Zen. 6 paramita, 10 Gefahren, 5 Laienregeln ... Immer irgendwelche willkürlichen Zahlen oder weniger willkürliche aus irgendeiner Zahlenmystik. Wenn man die Ethik in den paramita unterteilt, könnte man im Grunde auch die Meditation unterteilen. Worum geht es also? Vielleicht darum:

1) Kommt jemand, der sich nachweislich korrekt an die sila hält, zu einer erkennbar tiefen Einsicht (Weisheit) und vorbildlichen Lebensweise?
2) Kommt jemand, der nachweislich viel meditiert, zu einer erkennbar tiefen Einsicht (Weisheit) und vorbildlichen Lebensweise?
3) Kommt jemand, der sich nachweislich nicht korrekt an die sila hält, zu Weisheit (und ist seine Lebensweise vorbildlich[er])?

Das sind nur Denkanstöße. Ich beantworte die Angelegenheit immer wieder so. Nach meiner Beobachtung von Buddhisten gibt es keinen zwingenden Zusammenhang zwischen Regeleinhaltung und Weisheit, aber einen etwas größeren zwischen Versenkung (Meditation) und Weisheit. Dann gibt es einen zwingenden Zusammenhang zwischen Weisheit und rechtem Verhalten. Darum ist für mich der beste Weg der, der zu Weisheit führt, einer der Versenkung. Ab einem bestimmten Punkt stellt sich ein der Situation angemessenes Verhalten ein. Dies ist nicht möglich, wenn man sich an ein Korsett von Regeln hält, weil das Leben dies im Allgemeinen auch nicht tut (der Überlebensinstinkt steht z.B. im Widerspruch zur Regel des Nichttötens in der Natur usf.).

Zur Frage konkret: Aus der Weisheit stellt sich das Problem nicht mehr. Wenn es nötig ist, also die Weisheit es gebietet, kann nämlich auch Ungeduld angesagt sein. Außerdem ist es für mich weiser, einem Bettler in Deutschland nichts zu geben, so lange ich die Möglichkeit habe, meine schmalen Überreste Menschen zu geben, die nicht in einem Sozialstaat leben usf.

Ich würde auch die sila entsorgen und mich stattdessen fragen, ob nicht meine Eltern mir bereits Benimm beigebracht haben und ich da noch was draufsetzen muss - oder eher sogar da noch was wegtun, wenn es in der Welt vorangehen soll. Im Management heißt so was laterales Denken. Oder einfacher: Querdenken.

Zitat

Weisheit - hier findet ein vollkommenes Unterscheiden aller Dinge statt und es wird erkannt, dass Subjekt, Objekt und Tat Teile derselben Ganzheit sind. Allgemein betrachtet wird der Weg zur Erkenntnis der Natur des Geistes (Erleuchtung) durch den Aufbau der zwei Ansammlungen - positive Eindrücke und Weisheit - vervollkommnet.

Das ist von einer Seite der Ole Nydahl-Fraktion. Wenn ich darauf rumhacke, wird man mir Befangenheit vorwerfen. Also sag ich mal vorsichtig, man möge den recht sinnlosen Duktus dieser Formulierung anschauen. "Positive Eindrücke" - was soll das sein? "Vollkommenes Unterscheiden" im Sinne von "Subjekt, Objekt und Tat Teile derselben Ganzheit" - das ist keinesfalls, was die Hirnforscher im Hirn von Matthieu Ricard sehen (wollen), wenn sich die Subjekt-Objekt-Trennung aufhebt. Denn - da ist kein Teil mehr, und in diesem Fall ist der Begriff "Unterscheiden" irreführend, denn hier wird nicht unterschieden. Unterscheidung ist die Fähigkeit, etwas auf rechte Weise zu betrachten, simpel ausgedrückt, nicht den ethischen Rahmen zu verlieren, nachdem etwas gut oder schlecht, "heilsam" oder "unheilsam" ist. Mit anderen Worten, hier wird sehr gut erkennbar, warum Ole nicht klar unterrichtet und seine Anhänger verwirrt. Es werden zwei verschiedene Aspekte der Weisheit, nämlich das Erwachen zum Nicht-Unterscheiden und eine ggf. nötige Anwendung in Unterscheidung, gleichgestellt.

Es gibt viele Möglichkeiten, Ole zu demontieren. Die dubiose Geschichte seiner Hagiographie (der Herleitung seiner Bestätigung, die wirklich Erwachte nie brauchen, Geschäftemacher jedoch schon), die Struktur seines Vereins bzw. seiner Stiftung (ein Ausweis von Macht- und Besitzstreben, wie anderswo bereits verlinkt) sowie nicht zuletzt die vermittelten Inhalte. Es gibt durchaus Lehrer mit einwandfreier Ausbildung, die ihren Geschäftssinn besser verschleiern und sogar klarer lehren, denen ich jedoch die gleichen Absichten wie Ole unterstelle. Das Phänomen Diamantweg in Deutschland ist deshalb so amüsant, weil hier alle Fehler ganz offensichtlich sind (und man sie sogar ganz unverblümt und unverschämt in Form der Jahresberichte ins Netz stellt).

Zitat

Rosie, nimms mir nicht übel, aber du hast keine Ahnung, wovon du redest. Bevor du eine Sache kritisierst (ohne sie selbst erlebt zu haben wohlgemerkt) solltest du dich mit ihren Termini vertraut machen.

Interessant, immer das gleiche Persönlichwerden. Habe ich irgendwo was geschrieben von "Simo, du hast keine Ahnung"?

Du weißt nicht, was ich erlebt habe. Aber ich weiß, dass es tiefer ging als das, was Ole erlebte. Es gibt da einen einfachen Maßstab, ich schau mir an, was so jemand lehrt. Der reine Dünnschiss, in meinen Augen. Da lernst du mehr aus dem neuen Roman von Stewart O'Nan. Um das Yeshe-Zitat zu erwidern: Ich kenne den Geist von Ole. Das ist so ein angenehmes Nebenprodukt von Erwachen. Frag den Ole, ob er die Textstelle kennt, die das belegt, denn er wird sie brauchen, da er sich ja gern auf was beruft.

Zitat

Im Text steht nicht, dass sich die Trennung zwischen Subjekt und Objekt aufhebt, sondern dass sie als Teile der selben Ganzheit gesehen werden

So, das steht da nicht? Wie schade, denn die Aufhebung der Trennung ist die Voraussetzung für die Einsicht. Genau darum sind ja Hirnforscher wie Singer begeistert, wenn sich bei Ricard in der Meditation in der dafür zuständigen Hirnregion was tut. Das Entscheidende spielt sich jedoch woanders ab. Und ich habe meine Zweifel, dass damit "Teile der selben Ganzheit" gemeint sein kann.

Zitat

Das Aufbauen von guten Eindrücken, früher Verdienst genannt, und Weisheit zieht sich durch alle Stufen des tibetisch-buddhistischen Weges

Wir reden hier von zwei Dingen. Zum einen der blöden Sprache von Ole oder seinen Anhängern, diesem mystifizierenden Duktus. Und zum anderen davon, dass ich eine solche Ansicht nicht teile, selbst wenn du dich um Klärung oder Vereinfachung dieser Sprache bemühst. Ich habe also schon verstanden, was dahintersteckt. Ein Irrtum. Wenn du erwachst, wird ALLES abgeschnitten, auch dein Verdienst. Im Wohlfühlbuddhismus natürlich nicht. Solltest du nun meinen, der tibetische Buddhismus lehre dies aber nicht, dann antworte ich dir eben: Demnach gäbe (Konjunktiv) es dort keine Erwachten.

Und wenn du nicht verstehst, dass ich richtig liege, dann frage ich dich: Wo ist das Verdienst all der erwachten Lamas denn hin? Das bisschen hat offenbar nicht mal gereicht, um die Chinesen fernzuhalten.

Siehste, darum muss auch das Verdienst abgeschnitten werden. Sonst schlägt es einem die rosie irgendwann um die Ohren.

Wünsch du nur. Das wird dir nix nutzen.

Simo:

Meine Lehrer sagen oft, das Geben des Dharma ist die höchste Form der Großzügigkeit. Wie siehst du das Lahmo ? (Gerne auch die anderen)

Hallo Simo,

auch unabhängig von der Diskussion: Ja, Dharma ist die höchste Form der Großzügigkeit, aber Dharma sollte nicht ungefragt gegeben werden. Sonst könnte es als Missionierung mißverstanden werden.

LG
Matthias

Das hältst du nie aus *schmunzel* wenn hier keiner mehr was zum Besten gibt, ohne das du fragst oder eingeladen hast.

Ungefragt gibt da einer.
Für ein (unerbetene) Gabe ist da ein anderer dankbar.

Das sind zwei Arten von Menschen die sehr selten sind und voll im paramita Anhäufen. *schmunzel*

Schon wieder so eine Wiedergeburt, na welches Karma sich da nun wieder dahinter versteckt. *schmunzel* Wenn man die Mitgliederzahl des Forums bedrachtet, könnte man glauben, dass es ziemlich viele Interessierte gibt. Aber so wie es aussieht sind das immer wieder die gleichen die sich im Samsara im Kreise drehen. Das hängt natürlich mit den Mangel in den Paramitas zusammen. *schmunzel* Aber auch jene könnten den achtfachen Pfad gehen, wäre da nur rechte Ansicht, zumindest aus Vertrauen. Wenn nicht, dann halt fest und fleißig weiter bodhisattvan, bis endlich richtig weh tut.

Wenn ihr über die Paramitas diskutieren wollt, dann könnt ihr das gerne tun. Den Rest habe ich gelöscht.