Weg der Karma Kajü linie gehen ?

Hi Fred!

Mich würde interessieren was du meinst damit wenn du sagt zu schnell meditiert und zu schnell aufgesogen?

Prinzipiell denke ich auch, dass man - wenn man die Lehre Buddhas annehmen möchte - nicht mehr viel mit dem Christentum am Hut haben kann. Aber hauptsächlich deswegen, weil sich die Glaubensgrundsätze so arg unterscheiden.
Ich persönlich könnte nicht den glauben an einen Gott mit der Lehre von Leerheit oder ähnliches verbinden. Falls da jemand was anderes daraus machen kann - gut für ihn. Also wenn ich mit Herz und Seele Christ bin, dann hat es ja ohnehin kaum einen Zweck buddhistische Lehren zu verfolgen - is aber nur meine Meinung.
Ein Unterschied macht es sehr wohl, die mit dem Christentum einhergenden Bräuche und Sitten im Rahmen des kulturellen Umfelds beizubehalten. Zb: nur weil du Buddhis bist, heisst das nicht dass du nicht Weihnachten feiern kannst. Oder Ostern. Oder sonst irgendwas in dieser Richtung.

Sind aber meiner Meinung nach zwei paar Schuhe. Die Kultur im Westen ist zwar stark geprägt von christlichen Werten, was aber noch lange nicht bedeutet, dass die Leute die Weihnachten feiern alle davon überzeugt sind, dass an dem Tag der Sohn Gottes geboren wurde.

Und zu den Mantras:
Mantras sind IMMER gut. OM MANI PEME HUNG kann jeder immer und überall sagen. Das is für mich wie ein "Alles Liebe" oder ein "Ich wünsch dir alles gute" oder "ich hoffe dass es allen gut geht". Das säht gute Eindrücke in deinem und auch in den Geist anderer. Unabhängig davon, was sie glauben oder in welcher Kultur sie aufwachsen.

LG

Hi!

Nun ja das is vorallem die Eigenheit von Ole. EDIT: Eigentlich allgemein vom Diamantweg, nicht nur von Ole. Man muss vertrauen in den Lehrer haben und dann entwickelt man sich gemäss einem Fahrplan und merkt automatisch ob und was sich verändert. Wissen kann man das natürlich nicht, daher wird es ja als "erfahrungsreligion" bezeichnet. Und gerade im Diamantweg baut hier alles auf den Lehrer und die Mittel von Karmapa und dem Lehrer auf.

Ad Christentum: Jop kann ja auch gut sein, dass Jesus eine Art Buddha oder Bodisattva war, warum nicht. Es gibt ja auch Quellen und Leute die behaupten, dass er in Asien war und mit dem Buddhismus in Berührung kam.

Aber ich hab noch immer nicht verstanden was genau deine Frage ist Sorry vielleicht steh ich da auf der Leitung.

"Voll-Buddhist" zu werden passiert automatisch oder auch nicht - je nach deinem Karma und deinen Neigungen. Bist du dir nun unsicher über die Linie oder den Lehrer selbst? Oder unsicher über den Buddhismus im Allgemeinen? Oder über den Umgang mit Buddhismus im Leben? Oder willst du wissen wie andere Leute den Buddhismus mit den westlichen, teils christlichen Kultur-Stil verbinden?

LG

Zitat

Im Gegensatz zum Dalai lama geht Lama ole davon aus das man allerdings den Segen verliert wenn man geht und wenn man sich für den Buddhismus entscheidet die Symbole von Christentum ablegen soll. Soweit sehe ich mich eher im Christentum zu hause bin aber sehr am Buddhismus interessiert. Wie kann man den Spagat am besten meister?

Das stimmt so nicht, Lama Ole sagt, dass man den Segen der Zuflucht behält, wenn man zu einer guten anderen Sache wechselt. Nur wenn man Sachen macht, die der Ethik des Buddha völlig zuwiderlaufen und womit man sich selbst und anderen Schaden zufügt, sagt er dass man sich einen neuen Segen suchen muss, da der Buddha das nicht unterstützen kann. Eigentlich nachvollziehbar und logisch.

Ich hatte nie Probleme damit, christliche Mystik und buddhistische Mystik unter einen Hut zu bekommen. Wohlgemerkt: Mystik. Als Mystiker finde ich oft mehr Übereinstimmung zwischen den mystischen Strömungen der Religionen als zwischen der Mystik und dem Mainstream der gleichen Religion.

Vielleicht ist das eine Lösung für Dich, eine Brücke zu schlagen? Christliche Mystik, z.B. die Gnostiker; mit Erzengeln habe ich auch einen guten Draht und ich kann sie genauso als Yidam (Geist-Band) erleben wie die Bodhisattvas. Allerdings muss ich sagen, dass ich die buddhistische Lehre und Mystik als am vollständigsten, tiefgründigsten und nachvollziehbarsten finde. Für mich bleiben da keine spirituellen Fragen offen.

Namaste Fred

Kann ich auch bestätigen. 2006 hat Lama Ole in Köln gesagt, das wir den Segen nicht verlieren, wenn wir uns doch lieber einer anderen Religion zuwenden, nur wenn wir dann in dieser einen unheilsamen Weg gehen, das kann er nicht mehr mitmachen :). Ansonsten hat er sich positiv über andere Religionen ausgesprochen.

Wenn seine Heiligkeit sagt, das wir uns unserer angestammten Religion zuwenden sollen, dann hat es den Grund, das es sehr sehr schwer ist eine neue und fremde Religion anzunehmen, wenn wir in diese nicht gegoren wurden. Das erfordert dann riesige Anstrengung von Eigeninitiative und das kann dem einen oder anderen zu schwer sein.

Wenn du in ein Karma Kagyü Zentrum gehst, bist du gut beraten, dich nicht nur auf die Vorträge von Reiselehrern oder ortsansässigen Freunden auf dem Weg zu stützen, sondern auch die Zentrumsbibliothek zu nutzen. Dort findest du ganz tolle und reichhaltige Bücher, die dir auf diesem Weg zur Seite stehen.

Du glaubst nicht an Gott, so irgendwie sagst du, fühlst dich vom Buddhismus aber angesprochen, aber so richtig och nöö...
Hm, so wie das aussieht bleibt dir da nicht viel.
Entweder du überredest dich an Gott zu glauben, oder du machst dir mal einmal die Mühe dich richtig in die Materie zu knien und mehr Wissen über den Dharma anzulesen, oder aber du wirst Atheist. Du kannst auch weiter suchen, bis was dabei ist, das auf dich zurechgeschneidert ist.
Vielleicht Sufismus ?
Aber die glauben auch an einen Gott.
Hm, Schamanismus ?

Gute Wünsche,
Karma Pema

P.S. Einen guten Überblick kann dir das Buch vom 9. Karmapa Wangchug Dorje geben. Es ist ein Lamrim Text. Dieser beinhaltet die wichtigsten Punkte der gesamten Lehre. Das hilft in der Informationsflut von 84.000 Belehrungen nicht zu ertrinken.

P.P.S.
Je mehr ich über Buddhas Lehre erfahre, um so besser erkenne ich, das "Wie die Dinge sind" ein echt tolles Buch ist.
Geballte Information auf kleinstem Raum. Das dumme ist nur, das ich dafür Ausflüge machen musste dieses zu entdecken, würdest du mir einfach glauben, hätte es sich richtig gelohnt das zu tun

Zitat

das Buch vom 9. Karmapa Wangchug Dorje

Meinst Du "Mahamudra - Der Ozean des wahren Sinnes" (in 2 Teilen)?

Ich würde einen Mystiker jemanden nennen, der die eigene Erfahrung des innersten Wesens anstrebt, nicht blos ein gutes oder ethisches Leben.

Zitat

Der Mystiker nämlich geht aus von seiner innern, positiven , individuellen Erfahrung aus. als allein ewiges wesen.

Ich bin nicht sicher ob ich das richtig lese. Kann sein Du meinst das Gleiche. Aus buddhistischer Sicht gibt es kein unabhängiges oder ewiges Selbst, da alles, auch das Selbst, leer ist von einer Eigennatur. Das ewige Wesen ist eben die mystische Ebene die sich jeder sprachlichen direkten Benennung entzieht, wie Du ja auch schreibst, und die allumfassend ist, nicht persönlich oder individuell.

Lance S. Owens: »An erster Stelle zwischen all den enthüllenden Wahrnehmungen, die ein Gnostiker erfahren konnte, war das fundierte Erwachen, das mit dem
Wissen einhergeht, dass in ihm etwas ursprünglich und ungeschaffen ist. Die Gnostiker nannten dieses »ungeschaffene Selbst« den göttlichen Samen, die Perle, den Funken des Wissens: Bewusstsein, Intelligenz, Licht. Und dieser Samen des Intellekts war von der gleichen Substanz wie Gott, es war des Menschen authentische Realität; es war der Glanz der Menschheit und des Göttlichen gleichermaßen. Wenn eine Frau oder ein Mann die Gnosis dieses Funkens erlebte, verstanden sie, dass sie wahrhaftig frei waren: unabhängig, keine Ausgeburt der Sünde, keine fehlerhafte fleischliche Hülle, sondern von der Substanz Gottes und der Ausdruck von Gottes innewohnender Verwirklichung.«

Liebe n das widerspricht sich nicht

Der Buddhismus unterteilt nicht so schwarz-weiss wie das Christentum in "Gut" oder "Böse". Deswegen kann man das nur schwer vergleichen. Es gibt auch wenig vorgegebene harte ethische Regeln, der Buddha erklärt vielmehr, was zu was führt und dann muss man selbst entscheiden. Allerdings muss man schon sagen, dass es in der Karmalehre mindestens genauso sehr auf die Motivation ankommt, wie auf die Tat selbst. Jemandem zu schaden für den eigenen Vorteil ist da sicher nicht wirklich vorteilhaft.

Ich habe gesagt, ein Mystiker ist jemand, der nicht als höchstes Ziel ein gutes Leben oder ein Leben nach einer bestimmten Ethik (wie im Christentum) anstrebt, sondern "der die eigene Erfahrung des innersten Wesens anstrebt". Darüber wie man das am besten anstrebt, habe ich damit rein gar nichts ausgesagt. Deswegen widerspricht sich das nicht.

Danke für den Monolog

Tashili:

Ohne Zugang zur eigenen Natur ist Wohlwollen gar nicht möglich, sondern nur Kosmetik.

Gut gesagt Die Kosmetik ist gut und wichtig, eine gute Stütze auf dem Weg, aber das letztendliche "Mitgefühl" entspringt auf natürliche Weise dem "mystischen Kern".

Klar, ergibt sich hier nur aus der vorherigen Diskussion, in meinem ersten Satz dazu ging es ja um "Mystiker". Ansonsten finden sich im buddhistischen Kontext ja recht viele Begriffe für das, was gemeint ist. "Mystischer Kern" ist eine "transreligiöse" Formulierung, die ich recht treffend finde