Frage zu Mantra

Es kommt aus dem Sanskrit und ist die Essenz der Herz-Sutras.
Am besten liest du mal das Sutra dann verstehst du auch das Mantra besser.

Liebe Grüße.

In "Essence of the Heart Sutra: The Dalai Lama's Heart of Wisdom Teachings" (http://www.amazon.de/Essence-H…hings-ebook/dp/B003VYBP2O) wird das Mantra "tadyatha gaté gaté paragaté parasamgaté bodhi svaha!" übersetzt als:
tadyatha --> it is thus --> es ist demnach
gaté gaté --> go, go --> geh, geh
paragaté --> go beyond --> geh darüber hinaus
parasamgaté --> go totally beyond --> geh total darüber hinaus
bodhi svaha --> be rooted in the ground of enlightenment --> sei verwurzelt im Boden der Erleuchtung

da ich nur die englische Ausgabe habe ist die deutsch Übersetzung von mir...
Das Buch finde ich persöhnlich sehr gut. Ich vermute, dass das die deutsche Übersetzung davon ist: "Der buddhistische Weg zum Glück: Das Herz-Sutra" (http://www.amazon.de/Der-buddhistische-Weg-zum-Glück/dp/3426291304)

Liebe Grüße,
Tarik

Rasmuss:

Hab grad gesehen, dass es auch ein Buch von Osho zum Herz- Sutra gibt. Wär natürlich bei mir in engerer Auswahl.

http://www.amazon.de/Das-Herz-…&keywords=osho+herz+sutra

Ich glaube Osho hat so ziemlich alles kommentiert, was er in die Finger bekommen hat

Rasmuss:

Simo:

Ich glaube Osho hat so ziemlich alles kommentiert, was er in die Finger bekommen hat

Das heißt, du nimmst ihn nicht allzu ernst..!?

Dazu hab ich zu wenig von ihm gelesen. Ich weiß allerdings, dass seine Kommentarquantität immens ist.

Liebe Grüße.

Ich habe es mal frei nach Gefühl für mich so übersetzt:

Gegangen, gegangen,
darüber hinaus gegangen,
noch weiter darüber hinaus gegangen,
den Zustand des Ur-Buddha erlangt,
So ist es!

Das Herzsutra

maha prajna paramita hrdaya sutra

Bodhisattva Avalokitashvara
erkennt in der Übung der Prajna Paramita
dass alle fünf Skandhas leer sind
und überwindet so alles Leiden.

Shariputra
Form ist nicht verschieden von Leere
Leere ist nicht verschieden von Form
Form ist Leere, Leere ist Form
das Gleiche gilt für Empfindung
Wahrnehmung, Wollen und
unterscheidendes Denken.

Shariputra
Alle Dharmas sind ausgezeichnet durch Leerheit
sie entstehen nicht und vergehen nicht
sind weder rein noch unrein
nehmen weder zu noch ab.

Daher gibt es in der Leerheit
keine Form, keine Empfindung, keine Wahrnehmung,
kein Wollen, kein unterscheidendes Denken
weder Auge, Ohr, Nase, Zunge, Körper noch Denken
keine Farben, Geräusche, Gerüche,
keinen Geschmack, keine Berührung,
und kein Objekt des Denkens,
weder einen Bereich des Sehens und so fort,
noch einen Bereich des Denkens,
weder Unwissenheit,
noch ein Ende von Unwissenheit,
weder Alter und Tod,
noch ein Ende von Alter und Tod,
kein Leiden,
keinen Anfang, kein Ende,
keinen Weg, kein Erkennen,
und auch kein Erreichen,
weil es nichts zu erreichen gibt.

Der Bodhisattva hat Prajna Paramita
und sein Geist ist ihm kein Hindernis,
daher ist er ohne Furcht,
fern von allen Verblendungen,
weil er in Nirvana weilt.

Alle Buddhas
der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft
haben Prajna Paramita und erwachen zu
Anuttara Samyak Sambodhi

Wisse daher, dass Prajna Paramita
das grosse transzendente Mantra ist,
das grosse strahlende Mantra,
das unübertroffene Mantra,
das unvergleichliche Mantra,
welches alles Leiden beendet.

Dies ist wahr und ohne Falschheit
verkünde das Prajna Paramita Mantra
verkünde das Mantra das lautet:

GATE GATE PARAGATE PARASAMGATE BODHI SOHA

Er hat keine Quelle angegeben, ich hab genau das BIld aber hier in etwas besserer Qualität gefunden: http://www.tonglen.oceandrop.org/prayers/Prajnaparamita.htm

Nach meinen Recherchen ist GATE GATE... die Essenz des Mantras und es scheint im Herz-Sutra genau so drin zu stehen. TEYATA ist ja eine Einleitung, die bei Mantras verstärkend oder Aufmerksamkeit erweckend eingesetzt wird. Das OM ist sozusagen der Universal-"Öffner" für Mantras. Daher wird die Essenz des Mantras, wie es im Herz-Sutra steht, anscheinend an verschiedenen Stellen mit diesen Vorsätzen versehen. Es dürfte reichen, die Essenz zu verwenden, aber wenn es einem besser gefällt, ist es auch mit OM oder mit TEYATA OM nicht falsch

Man könnte es energetisch so aufschlüsseln:

TEYATA: Hab Acht, höre zu oder sieh hin
OM: Öffne Dich für das, was jetzt folgt
GATE GATE...

Das OM als Ursprungs-Keimsilbe könnte aber auch heissen: Direkt aus dem Urgrund / der Natur des Geistes / der Leerheit entspringt, was jetzt folgt...

Ich würde durchaus Ähnlichkeiten sehen zwischen einigen Hindugottheiten und tibetischen Gottheiten, und oft sind ja auch alte Gottheiten integriert worden. Aber man darf sich da auf keinen Fall von der Zahl der Hände und den Attributen blenden lassen.

Sarasvati und Prajna Paramita haben von der Bedeutung her wenig Überschneidungen. Sarasvati ist eher in bestimmten Formen der Tara aufgegangen, speziell der gelben Tara. Es geht da um Bereicherung, Inspiration, Kreativität usw.

Prajna Paramita ist dagegen im tibetischen als Ausdruck der Raumweisheit trotz der vielen Hände vom Gottheiten-Archetypus eher vergleichbar mit dem Urbuddha. Es ist die Weisheit, die nicht angesammelt ist, die aus sich selbst heraus entspringt und keine Ursache hat, als den Raum selbst.

Lieber hedin,

was verstehst Du denn nicht?

Liebe Grüße
Doris

hedin:

Doris Rasevic-Benz:

was verstehst Du denn nicht?

Das ist aber nicht die Frage.
Ich persönlich komme im Rahmen der Buddha Lehre alleine mit „Abhidhamma“ und ein bisschen „Sutra“ gut zurecht.
Der Hintergrund meiner Frage war, warum verkompliziert man oder besser gesagt versymbolisiert man Teile der Buddha Lehre. In diesem Zusammenhang stellt sich dann die weitere Frage, ob man auf diesen Weg den Status einer Religion (Glauben) erreichen wollte, oder man ganz einfach beabsichtigte, den ursprünglichen Neigungen der Bevölkerung gerecht zu werden.

Ich will also nicht dämonisiert oder in diese Richtung missioniert werden.

hedin

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Also komm!
Du bist es doch, der ein Urteil gefällt hat und dies auch noch mit einem Smiley verstärkt:

Zitat

Oder sollte er gar nicht verstehen, nur Glauben, "Religion" eben....

Der "einfach Tibeter" kommt sehr wohl damit zurecht, er ist mit dieses Bildern aufgewachsen und lebt mit ihnen. Genauso wie Du mit den Bildern Deiner Kultur leben kannst. Und so wie Du nicht merkst, dass die Bilder Deiner Kultur nur Bilder sind und sie für real hältst, so macht es auch der einfache Tibeter.
Der "Westler" der sich darauf einlässt, kann sie genauso verstehen. Menschen könne sich nämlich in andere Kulturen einleben.
Ich habe gar keine Lust Dich zu missionieren, weil es mich nicht interessiert woran DU glaubst. Da Du aber eine Frage gestellt hast, bin ich davon ausgegangen, Du hast eine Frage und auf die hätte ich Dir geantwortet.
Nun gehe ich davon aus, dass Du keine Frage hast, sondern nur Deinen Kommentar los werden wolltest.

Liebe Grüße
Doris

Ich bin irgendwie sowohl Westler als auch "alter Tibeter" und verstehe den Sinn von all dem und konnte das meiste durch eigene Erfahrung für mich verifizieren. Hier wäre also schon mal einer, der nicht glaubt, keinen Bedarf hat, irgendjemand irgend eine Religion zu verkaufen, und dennoch sehr viel damit anfangen kann Das mag für andere anders sein, wobei ich eine Menge Leute kenne, die ebensoviel damit anfangen können. Mehr interessiert mich dann eigentlich auch nicht. Ich habe auch nicht das Bedürfnis, und für sowas finde ich auch in den Sutras keine Anweisung, anderen meine eigene Weltsicht aufzudrängen oder deren Weltsicht herabzuwürdigen.

Aber damit genug getrollfüttert für heute

Zitat

warum verkompliziert man oder besser gesagt versymbolisiert man Teile der Buddha Lehre.

Warum gibt es Literatur?
Warum gibt es Gedichte?
Warum gibt es Kunst?
Warum sagt man "Schneckengang" zu einem Teil des Ohres?
Warum haben Bücher "Eselsohren" und "verderben viele Köche den Brei"?
Warum haben Autos "Katzenaugen" und ihre Leistung wird in "Pferdestärken" gemessen?
Warum heißt es "Palikanon" obwohl kein Laut zu hören ist?
........
Warum soll man keine Bilder und Symbole verwenden, wenn Sprache nur Bilder und Symbole sind?
Warum soll man einen langen Essay schreiben, wenn ein Symbol das viel kürzer und inhaltsreicher vermag?
In so einer Gottheit stecken 84.000 Bücher.

Liebe Grüße
Doris

Musst Du Dir nur einfach umgekehrt vorstellen, hedin, wie es ist, wenn eine LL in den Theravadabereich hereinstapft und fragt: "Was schwafelt Ihr hier über Euer theoretisches Buchwissen? Kann nicht mal einer den PK so übersetzen, dass normale Menschen wie ich ihn verstehen?"
Mach ich auch nicht mehr, hedin, aber, äh... ist früher alles schon vorgekommen. Nur, noch geduldigere Antworten als Du hier hab ich da auch nicht bekommen.