Grundlose Freude

Wenn die Freude grundlos wäre, wäre sie nicht bedingt entstanden. Wärend du diese Freude aber erlebst, werkeln millionen von kausal verknüpften Hirnzellen herum um diese zu generieren. Ganz grundlos wird diese Freude also nicht sein. Vermutlich liegt hier einfach der Eindruck von etwas Grundlosem vor, weil die Gründe nicht im Bewusstsein vorliegen und somit die Illusion entsteht etwas sei grundlos.

Oder meintest du mit "grundlos" etwas anderes? Das kann ja auch sein und ich habe dich nur missverstanden. Man sagt ja manchmal, dass man ohne Grund etwas getan hat und meint damit in Wirklichkeit "ohne bewusste Berechnung". Das sind so meine Gedanken dazu.

lg
maus

Seit ich ganz regelmäßig buddhistisch meditiere, habe ich immer hier und da Anflüge "grundloser Freude".

Warum, wieso, weiß ich nicht - und ob das was mit Nirvana zu tun hat... ich wage das jetzt einfach mal zu bezweifeln, weil ich denke, dass da noch einige Meditationen und Schleierentfernungen ins Land ziehen müssen, bevor ich soweit bin.

Für mich fühlt es sich eher so an, als würden die geschundenen Nerven durch die spirituelle Praxis geknetet und massiert - das löst dann hier und da Gefühle der Freude aus... zu anderen Zeiten kommen auch mal Wellen einer abgeklärten Wehmut und Traurigkeit hoch.
Ich glaube, das eine ist wie das andere... und es sind in diesem Sinne einfach rosa und dunkelgraue Wolken, die weiterziehen. Die rosanen sind natürlich schöner.

Zitat

Seit ich ganz regelmäßig buddhistisch meditiere, habe ich immer hier und da Anflüge "grundloser Freude".

Lol - aber der Grund liegt doch darin, dass du regelmäßig buddhistisch meditierst, wie du selber sagst

Das klingt so, als wenn jemand sagt: "Komisch, seid ich regelmäßig mein Auto warte, geht es grundlos seltener kaputt"

Lieber Herr Maus,

das Wort "grundlos" ist gar nicht so wichtig. Es ist nur ein Versuch, ein Gefühl mit Worten einzufangen.

Man räumt gerade das schmutzige Geschirr in den Spüler und unvermittelt kommt der Gedanke "Alles ist unglaublich schön!"

Ich hoffe auf Dein Verständnis, dass einem das dann in dem Moment "grundlos" vorkommt.

LG, LL

Losang Lamo:

Lieber Herr Maus,

das Wort "grundlos" ist gar nicht so wichtig. Es ist nur ein Versuch, ein Gefühl mit Worten einzufangen.

Man räumt gerade das schmutzige Geschirr in den Spüler und unvermittelt kommt der Gedanke "Alles ist unglaublich schön!"

Ich hoffe auf Dein Verständnis, dass einem das dann in dem Moment "grundlos" vorkommt.

LG, LL

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Ja natürlich. Ich habe dich schon verstanden Klang aber dennoch irgendwie lustig.

gbg:

...
Eine alles einschließende Freude!

Man sagt ja auch im Nirwana gäbe es kein Ego mehr nur noch allumfassende alldurchdringende Glückseligkeit.

L.G. gbg

Gut, aber die ist "unwandelbar".
Wenn Deine "grundlose Freude" auch unwandelbar ist - dann herzlichen Glückwunsch.

Hallo,

also mir kommt es so vor, als wenn die Freude die ganze Zeit schon da ist. Das Problem ist nur, dass wir das die ganze Zeit mit unserer inneren und äußeren Geschäftigkeit überdecken, weil wir ständig irgendetwas wollen oder planen, aber nie mal wirklich einfach nur hier sind und genießen was da jetzt hier ist. Schade eigentlich.

Liebe Grüße

P.S: Sehe gerade dass monikamarie das schon so schön geschrieben hat, hätte ich mir's ja sparen können.

Aaaach wie schön, daß ich jetzt nix Gescheites-Tiefgründiges absondern muß...Yuppiduuuuu
Freu ich mich!!!!!!!!
c.d.

monikamarie:

Danke dafür, Raphy, aber Du hast das nochmal durch einen wichtigen Aspekt vervollständigt, nämlich, dass die Freude lediglich durch unsere geschäftigen und möglicherweise konfliktgeladenen Gedanken verdeckt wird. Und das Problem ist nur, dass diese Gewohnheit so tief sitzt, dass es uns erhebliche Mühe kostet, uns davon wieder zu befreien. Man beobachte nur einmal ein zufriedenes Kleinkind, das voller Vertrauen in einem guten Zuhause einfach sein darf, so wie es ist. So zu sein wie dieses Kind, aber dabei eben nicht unwissend, sondern befreit von unnützem Müll. Dazu gehört eine Menge Vertrauen und die Fähigkeit - die ja erworben werden kann -, losgelöst von Abneigung und Vorlieben seine Aufgaben zu erfüllen. Authentisch eben.
Monika

Ja, dass mit dem Kind wollte ich erst auch noch schreiben, ich denke da können wir so viel lernen von den kleinen Weisen. Ich denke auch ein großes Hindernis zu diesem Frieden ist, dass sich viele Menschen überhaupt nicht aktzeptieren können so wie sie jetzt gerade sind. Wobei ich mich davon nicht ausnehme. Diese Gesellschaft ist wirklich gut darin den Menschen das Gefühl zu geben, dass sie nicht ok sind so wie sie sind. Was ja völliger Quatsch ist.

Also, danke auch monikamarie

@MonikaMarie: Doch, ist es- Ich hab mir rein nix überlegt und so schnell gepostet, daß ich Dir im Nachhinein recht geben muß

c.d.

monikamarie:

Authentisch eben.
Monika

Weil du das erwähnst. Ich habe das Gefühl, dass die Menschen zu Buddhas Zeiten viel authentischer waren, als wir heute. Ich könnte mir deswegen vorstellen, dass sie viel leichter Zugang zu seinen Lehren hatten. Vielleicht kann man so auch erklären warum es damals einige gab die sogar spontan Verwirklichungen erreicht haben, nur durch das Hören der Buddhaworte.

Liebe Grüße

sumedha:

Raphy:

Ich habe das Gefühl, dass die Menschen zu Buddhas Zeiten viel authentischer waren, als wir heute

Raphy, bist du wirklich schon so alt?

ja ich bin wirklich schon 28

Ne, deswegen schreibe ich ja auch, ich habe das Gefühl. Ich weiß es natürlich nicht, kann mich da auch irren.

Liebe Grüße

monikamarie:

Hi Raphy,
ich kann mich erst heute - mit 62 - wirklich akzeptieren und das unter vielen jahrelangen Windungen und Täuschungen. Aber die grundlose Freude war schon vor 20 Jahren unerwartet plötzlich da und zeigte mir, dass ich nichts brauche, nichts ändern muss, alles so wie es ist in Ordnung ist. Dennoch baut sich das Ego immer wieder einen neuen Fluchtweg mit neuen Irrtümern - völlig unverständlich aus Sicht der Beobachterin, Gewohnheit eben. Aber es wurde immer weniger (mit den Täuschungen), dafür wuchs die Kraft, mich so zu sehen wie ich wirkllich bin. Mich hat dabei der Gedanke aus dem Zen inspiriert "sich sehen, ohne in den Spiegel zu schauen". Sich selbst zu erkennen mit all den Unzulänglichkeiten - in seiner ganzen Tiefe - ist ein schmerzhafter Prozess. Und es ist eine totale Ab-Speckung, die in die Freiheit führt - und diese Freiheit mündet in Freude. Denn unsere Bilder und Vorstellungen über uns selbst und somit auch über alle anderen und alles andere, sind unsere ganze Last. So jedenfalls erlebe ich das.
Monika

Ja, das erlebe ich alles ganz ähnlich.

Liebe Grüße

Zitat

Raphy schreibt:
... Vielleicht kann man so auch erklären warum es damals einige gab die sogar spontan Verwirklichungen erreicht haben, nur durch das Hören der Buddhaworte. ...

Vielleicht liegt das aber auch nur daran, dass die vielen Geschichten nur die Überlegenheit der Lehre demonstrieren sollen.
Ich hab schon viel buddhistische Literatur konsumiert und das, was mit immer am komischsten vorkam, war die Tatsache,
dass die Leute permanent erleuchtet wurden (war wohl damals 'ne Massenhysterie ), wegen der komischsten Ereignisse
oder Aussagen von weisen Meistern. Aber vielleicht fehlt mir ja der richtige Zugang oder mein Hirn ist zu voll mit modernem Müll

LG,

Milou

Milou:

Zitat

Raphy schreibt:
... Vielleicht kann man so auch erklären warum es damals einige gab die sogar spontan Verwirklichungen erreicht haben, nur durch das Hören der Buddhaworte. ...

Vielleicht liegt das aber auch nur daran, dass die vielen Geschichten nur die Überlegenheit der Lehre demonstrieren sollen.
Ich hab schon viel buddhistische Literatur konsumiert und das, was mit immer am komischsten vorkam, war die Tatsache,
dass die Leute permanent erleuchtet wurden (war wohl damals 'ne Massenhysterie ), wegen der komischsten Ereignisse
oder Aussagen von weisen Meistern. Aber vielleicht fehlt mir ja der richtige Zugang oder mein Hirn ist zu voll mit modernem Müll

LG,

Milou

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Tja, wer weiß. Ist halt so eine Sache mit alten Überlieferungen.
Aber vielleicht hatte der Buddha es auch einfach drauf.
Wobei wir ja heute vor allem auf die Worte schauen. Ich denke da passiert aber noch viel mehr in so einer Begegnung zwischen Meister und Schüler.

Liebe Grüße