Wie funktioniert die Spaltung des Geistes...

Hm, ich kenne das nur von dem Film "Litle Buddha", der vom tibetischen Buddhismus handelt. Sonst hab' ich davon noch nie gehört.

Verstanden habe ich das auch nicht und bin vorher auch nie auf die Idee gekommen. Vielleicht ist das eine Ansicht des tibetischen Buddhismus.

Wenn Du etwas über die Spaltung des Geistes oder der Seele wissen willst frage einen Schizophrenen, im Buddhismus, insbesondere im Zen, geht es mehr um die Einheit der Dinge.

Meditation4life:

Ist nur eine Theorie... und wie gesagt, der Geist muss sich manchmal spalten, um neues Leben zu schaffen...

Nach der Lehre des Buddha jedenfalls kann kein Geist anderes neues Leben schaffen.
Es wird zwar gesagt, das es Wesen gibt die solches behaupten (vom großen Supergott
wären sie geschaffen) aber das es ein Trugschluss dieser Wesen. Nach der Lehre gibt
es keinen ersten Anfang der Wesen. Das taucht immer wieder in der Lehre auf. Das
ist wie bei den Kosmologen, auf der einen Seite kann es keine Singularität geben. d.h.
absolut Null, auf der anderen Seite fangen sie immer wieder damit an.

Rumblödeln scheint nicht zu funktionieren um den Threadstarter klar zu machen von welchem Quatsch er da ausgeht.
Dann doch wieder Erklärung. Noch ist es in der Welt die wir kennen so, dass sich zwei Dinge vereinen um ein neues Ganzes zu schaffen,
das bezieht sich auch auf den Geist bei den Menschen. Die Spaltung ist eine psychische Störung und schwere Erkrankung.
Ansonsten könnte man es noch mit dem Beil versuchen aber dann entfleucht der Geist auf nimmer wiedersehen.
Wenn sich im Leben etwas spaltet hat es steht mit Entzweiung, Destruktion oder Pathologisierung zu tun,
wenn Leben entsteht dadurch, dass sich etwas verbindet. Vielleicht hilft Dir das um Deine Theorie zu überdenken.

Diese Frage, Meditation4life, können sicher nur die "Tibeter" beantworten, wenn überhaupt.

Ich persönlich halte aber die Theorie der Spaltung des Geistes wie im Film "Little Buddha" für Unsinn.

accinca: Andererseits heißt es "den Dingen geht der Geist voran", also auch der Geburt.

Das wäre dann die Theorie eines unpersönlichen Geistes, eine Art Pool, aus dem alles entsteht und in den alles zurückfließt. Das halte ich für möglich.

Monika

Monikadie4.:

accinca: Andererseits heißt es "den Dingen geht der Geist voran", also auch der Geburt.
Das wäre dann die Theorie eines unpersönlichen Geistes, eine Art Pool, aus dem alles entsteht und in den alles zurückfließt. Das halte ich für möglich.

Die Theorie von so eine Art "Springbrunnen des Leidens" oder "Pool" ist zwar witzig,
entspringt aber nicht der Lehre des Buddha. Da gibt es eben keinen Anfang, weder
vom Leiden und somit auch nicht vom Leben. Ich glaube aber nicht, das Zeit ein
Konzept mit einem ersten Anfang sein kann. Daher ist die Frage nach einem absoluten
Anfang so nicht möglich und wurde vom Buddha abgewiesen weil ungenügend.

accinca:

Monikadie4.:

accinca: Andererseits heißt es "den Dingen geht der Geist voran", also auch der Geburt.
Das wäre dann die Theorie eines unpersönlichen Geistes, eine Art Pool, aus dem alles entsteht und in den alles zurückfließt. Das halte ich für möglich.

Die Theorie von so eine Art "Springbrunnen des Leidens" oder "Pool" ist zwar witzig,
entspringt aber nicht der Lehre des Buddha. Da gibt es eben keinen Anfang, weder
vom Leiden und somit auch nicht vom Leben. Ich glaube aber nicht, das Zeit ein
Konzept mit einem ersten Anfang sein kann. Daher ist die Frage nach einem absoluten
Anfang so nicht möglich und wurde vom Buddha abgewiesen weil ungenügend.

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Es gibt einen Anfang von Leiden der von Buddha ganz genau beschrieben wird: http://www.palikanon.com/digha/d15.htm

Ellviral:

accinca:

Die Theorie von so eine Art "Springbrunnen des Leidens" oder "Pool" ist zwar witzig,
entspringt aber nicht der Lehre des Buddha. Da gibt es eben keinen Anfang, weder
vom Leiden und somit auch nicht vom Leben. Ich glaube aber nicht, das Zeit ein
Konzept mit einem ersten Anfang sein kann. Daher ist die Frage nach einem absoluten
Anfang so nicht möglich und wurde vom Buddha abgewiesen weil ungenügend.

Es gibt einen Anfang von Leiden der von Buddha ganz genau beschrieben wird: http://www.palikanon.com/digha/d15.htm

Wir sprachen aber von einem sog. "ersten Anfang".
Wie bei der bedingten Entstehung -da gibt es auch keinen ersten Anfang.

Meditation4life:

Hat den nicht jemand wenigstens eine Theorie? Der Geist musste sich ja spalten, um neues Leben zu schaffen.
Sonst hätten wir ja nicht so viele Lebewesen auf unseren Planeten...

Du meinst vielleicht, wenn es diese Wiedergeburt gibt, wieso wächst dann die Bevölkerung ständig an? Die Zahl müsste dann ja immer gleich bleiben. Eine Theorie dazu ist dass sich Wiedergeburt nicht auf diesen Planeten, und auch nicht nur auf das menschliche Dasein beschränkt. Letztlich ist das aber unfassbar, weil wenn es eine bestimmte Anzahl von Wesen gibt, was ist dann außerhalb dieser Wesen und ihrer Wohnstätten? Nur tote Materie? Und wo hört die auf oder ist sie unendlich? Das gehört nach der Lehre zu den Fragen denen man besser nicht nachgeht, weil sich dazu keine nachvollziehbare Lösung finden lässt.

accinca:

Ellviral:

Wir sprachen aber von einem sog. "ersten Anfang".
Wie bei der bedingten Entstehung -da gibt es auch keinen ersten Anfang.

Wer sprach von einem "ersten Anfang"?

Hallo medi4life,

Meditation4life:

Hat den nicht jemand wenigstens eine Theorie? Der Geist musste sich ja spalten, um neues Leben zu schaffen. Sonst hätten wir ja nicht so viele Lebewesen auf unseren Planeten... Also meine eine Theorie ist, dass wenn jemand ein immer größeres Bewusstsein(=größerer Geist) erlangt, sich sein Geist spalten kann... Ist nur eine Theorie... und wie gesagt, der Geist muss sich manchmal spalten, um Leben zu schaffen...

Du stellst es ohne Erklärung hin, aber ich verstehe es nicht .

Wieso *muss* sich der Geist spalten, damit neues Leben entstehen kann?

Gruss

Hallo medi4life,

Meditation4life:

Mirco

Ja hast recht, Ich meinte Nur kann sich spalten, deswegen auch schrieb ichmanchmal ...

Wie ich schon oben erwähnt, habe Ich die Idee früher gehabt und dann im Film Little Buddha gesehen, dort zeigten Sie Das aus einem Toten, 3 Wiedergeboren wurden, von daher war diese Theorie höher...

das mit ‘höherer Theorie weil im Film gezeigt’ lasse ich mal ausser acht.

ich beschäftige mich nun schon eine Weile mit der (angeblich) ursprünglichen Buddhalehre (Lehrreden des Pali-Kanons), aber über das von Dir Beschriebene bin ich da bisher noch nicht gestolpert.

Du sagts, Du seist nicht gut im Erklären. Mir geht es auch oft so. Wenn ich mich dann aber mal hinsetze und es doch versuche, kommt meist ans Licht, was mir bisher noch unklar war und ich verstehe es besser.

Vielleicht magst Du es ja doch mal erklären?

Gruss

accinca:

Ellviral:

Es gibt einen Anfang von Leiden der von Buddha ganz genau beschrieben wird: http://www.palikanon.com/digha/d15.htm

Wir sprachen aber von einem sog. "ersten Anfang".
Wie bei der bedingten Entstehung -da gibt es auch keinen ersten Anfang.

Glauben sie doch was sie wollen.

Ellviral:

accinca:

Wir sprachen aber von einem sog. "ersten Anfang".

Wie bei der bedingten Entstehung -da gibt es auch keinen ersten Anfang.

Glauben sie doch was sie wollen.[/quote]
Ich glaube nicht ich weiß wovon ich gesprochen habe.

Meditation4life:

es ist so ähnlich wie @mutki gesagt hat: es müsste ne bestimmte Anzahl an Seelen auf unserer Erde oder auch im Universum geben!?

Ich glaube nicht das "mutki" sowas gesagt hat und der Buddha
hat diese Frage über die Endlichkeit oder Unendlichkeit von Seelen abgewiesen.
Genau wie ob die Welt unendlich oder endlich sein.

Zunächst einmal hat Mukti nicht von Seelen geschrieben, sondern von Wesen.

Und dann hat der Buddha von derartigen Spekulationen abgeraten.
Niemand wird Dir diese Fragen beantworten können. Und sie sind zu nichts nütze.

Zitat

"Ebenso nun auch, Malunkyaputto, ist es wenn einer da spricht: 'Nicht eher will ich beim Erhabenen das Asketenleben führen, bis mir der Erhabene mitgeteilt haben wird, ob die Welt ewig ist oder zeitlich ist, ob die Welt endlich ist oder unendlich ist, ...
nicht genug könnte, Malunkyaputto, der Vollendete einem solchen mitteilen: denn er stürbe hinweg. ...

Sicher besteht Geburt, besteht Alter und Tod, besteht Wehe, Jammer, Leiden, Gram und Verzweiflung, deren Zerstörung ich schon bei Lebzeiten kennen lehre. ...
"Darum also, Malunkyaputto, mögt ihr was ich nicht mitgeteilt als nicht mitgeteilt, und was ich mitgeteilt als mitgeteilt halten. "Was aber, Malunkyaputto, hab' ich nicht mitgeteilt?

'Ewig ist die Welt', Malunkyaputto, hab' ich nicht mitgeteilt, ...

Und warum hab' ich das, Malunkyaputto, nicht mitgeteilt? Weil es, Malunkyaputto, nicht heilsam, nicht urasketentümlich ist, nicht zur Abkehr, nicht zur Wendung, nicht zur Auflösung, nicht zur Aufhebung, nicht zur Durchschauung, nicht zur Erwachung, nicht zur Erlöschung führt: darum hab' ich das nicht mitgeteilt.

Majjhima Nikaya, Mittlere Sammlung
M. 63. (VII,3) Cūlamālunkya Sutta, Der Sohn der Malunkya I

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Hallo medi4life,

Meditation4life:

es ist so ähnlich wie @mutki gesagt hat: es müsste ne bestimmte Anzahl an Seelen auf unserer Erde oder auch im Universum geben!?

Wie ensteht nun ein Geist und wie vermehrt er sich,

immerhin brauchen wir (ohne Labor) 2 Menschen um min. 1 zu schaffen und bei der Menge an Lebewesen die Tag täglich geboren oder sterben muss die Seele entweder Millarden-fach aus dem Nichts entstehen oder Sie spaltet sich...

zuerst einmal muss ich (wieder mal) accinca zustimmen: der Buddha hat
dem Spekulieren
über den Ursprung des Universums und seiner Wesen (angeblich) die Absage erteilt und es als etwas hingestellt, zu welchem über Verstandesarbeit keine Lösung gefunden werden könnte.

Dass Seelen zufällig aus dem Nichts entstanden sein müssen, weil ja das Universum und damit alles darin zufällig enstanden sei, hat Steven Hawking zwar theoretisch bewiesen, aber wegen astrophysikalischer Theorien sind wir ja nicht hier ;).

Wie entsteht nun das, was Du als Seele bezeichnest?
Deiner Annahme zufolge aus der Abspaltung einer grösseren Seele.

Dem Buddha zufolge, ist 'Seele' ein aus Unwissenheit über die tatsächlichen Vorgänge entstandenes Konzept.

Dieses Konzept zweifelsfrei zu überwinden können soll man angeblich durch meditative Geistesschulung. Nämlich durch Beobachten der körperlich-geistigen Vorgänge, wie sie tatsächlich ablaufen: seelenlos, bedingt entstehend.

Bis dahin kann man weiter spekulieren ('unbuddhistisch'),
oder täglich buddhistisch üben, bis es endlich so weit ist...

Gruss

Ja diese Fragen sind der Befreiung nicht dienlich und fallen auch unter die unfassbaren Dinge denke ich:

Zitat

A.IV.77 Die vier unerfaßbaren Dinge (acinteyya) - 7. Acinteyya Sutta

Vier unerfaßbare Dinge gibt es, ihr Mönche, über die man nicht nachdenken sollte, über welche nachdenkend man dem Wahnsinn oder der Verstörung anheimfallen möchte. Welches sind diese vier Dinge?

Der Machtbereich der Buddhas, ihr Mönche, ist etwas Unerfaßbares, über das man nicht nachdenken sollte und über das nachdenkend man dem Wahnsinn oder der Verstörung anheimfallen möchte.
Der Machtbereich der Vertiefungen
die Wirkung der Taten (kamma-vipāka)
das Grübeln über die Welt ist etwas Unerfaßbares, worüber man nicht nachdenken sollte, und worüber nachdenkend, man dem Wahnsinn oder der Verstörung anheimfallen möchte.

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Nach der vierten Vertiefung (jhana) können die früheren Leben gesehen werden, darüber nachzudenken ob das nun wirklich so ist oder nicht, bringt kein gültiges Ergebnis, man müsste das schon praktizieren. Ob, wie und wo sich die Taten genau auswirken ist auch nicht durch Nachdenken zu ergründen, und auch nicht ob die Welt ewig ist, mit unendlicher oder begrenzter Anzahl von Wesen und dergleichen.

Im Palikanon steht aber dass es 5 Daseinsbereiche gibt:

Zitat

35. " Sāriputta, es gibt diese fünf Daseinsbereiche. Was sind die fünf? Die Hölle, das Tierreich, der Hungergeisterbereich, Menschen und Himmelswesen."

36. "Ich verstehe die Hölle und den Pfad und Weg, der zur Hölle führt. Und ich verstehe auch, wie jemand, der diesen Weg betreten hat, bei der Auflösung des Körpers, nach dem Tode, in Umständen, die von Entbehrungen geprägt sind, wiedererscheinen wird, an einem unglücklichen Bestimmungsort, in Verderbnis, in der Hölle.".....
http://www.palikanon.com/majjhima/zumwinkel/m012z.html

Und auch von den übrigen Daseinsbereichen sagt der Buddha in dieser Lehrrede dass er versteht wie man dorthin gelangt.